毎日15:30両建てin

89 ：sage：2012/03/31(土) 15:42:45.29 ID:tCp1ayD0
82 ：Trader＠Live!：2010/06/06(日) 20:10:10.47 ID:0xxladHs 
その昔ヤフオクで勝った商材に書いてあった必勝法の一つなんだけど 
なぜこれが必勝法なのか（実際トレードすれば負けることもある） 
誰か教えてくれませんか？ 

・ポンド円が夜の９時から１１時くらいに、前日の高値よりよりも上回っていれば 
　ＧＢＰ／ＣＨＦとＣＡＤ／ＪＰＹを１：１の割合で、 ほぼ同時に買い注文を入れる。 

・ＧＢＰ／ＣＨＦとＣＡＤ／ＪＰＹを１万通貨ずつ買いポジションをとります。 
　次の日に高値が下回っていたら、為替差益がプラスになったところで決済。 
　上回っていたら、ポジションを持ち続け、またＧＢＰ／ＣＨＦとＣＡＤ／ＪＰＹを１万通貨ずつ買う 

この繰り返し。

213 ：Trader＠Live!：2012/04/08(日) 14:00:39.62 ID:+UilxgDF
毎日15:30両建てin 
翌日14:30利益出てる側利確と同時に損出てる側に同値撤退の刺値 
5or10営業日（任意）毎にポジをまとめる 
S、Lともにそれぞれの合算平均値を割り出して現在値からの同値撤退値に刺値変更 
スプ負気にならないなら積算枚数で新規にポジ取直しがオススメ 
同値撤退を半値戻し決済すると勝率↑利益率↓ 

214 ：Trader＠Live!：2012/04/08(日) 14:03:25.50 ID:+UilxgDF
勝率→回収スピード○ 

215 ：Trader＠Live!：2012/04/08(日) 14:08:25.18 ID:6Fy5nYcg
「決済するまでは負けじゃない」理論はもういいって・・・ 

216 ：Trader＠Live!：2012/04/08(日) 14:09:33.45 ID:K/NxRJx2
含み損なんて気にしなければおｋ 
両建て投資法で資産がどんどん増えるよ 

217 ：Trader＠Live!：2012/04/08(日) 14:14:32.53 ID:+UilxgDF
値動きを直線的に考える思考から抜け出した方がいいぜ？ 
ランダムウォークを捕まえにいってほとんどがタヒぬんだよ 

218 ：タオパイパイ ◆PZyn5pDxzw ：2012/04/08(日) 14:18:43.12 ID:wi4lWlvr
両建ては安易にやってはいけない

225 ：Trader＠Live!：2012/04/08(日) 16:15:24.78 ID:6Fy5nYcg
両建て、ナンピン、マーチンゲールはすべて嵌め込みだろ 

228 ：天才：2012/04/08(日) 16:47:52.72 ID:fhrBOl7o
>>225 
使いよう 

229 ：Trader＠Live!：2012/04/08(日) 16:54:31.84 ID:+UilxgDF
>>228 
同意する 
なぜ両建てやナンピンを全否定するのか理解出来ない 

230 ：RNS60：2012/04/08(日) 16:56:53.37 ID:LU0ZJacx
>>229 
同意 
普通にこれだけで勝てる

631 ：Trader＠Live!：2012/04/21(土) 20:12:28.66 ID:DFT7DfrE
これ絶対に負けない　聖杯ってやつじゃねーかあ 
56 ：Trader＠Live!  ：2012/04/15(日) 15:39:36.96 ID:QYLqTycH 
インジなんか一切いらない　通貨によって変わるが 
ユーロドルなら、適当な基点から25pips毎にラインを引く 
上ラインタッチで買い１枚、下ラインタッチで売り１枚 
基点からラインタッチ毎にこれを続ける 
すると、最終的にどちらかに大きく動き利が乗る 
そこで一気に決済する　仕掛けは逆指値なのでＴＶ見ながら気楽に待てばいい 
サインによるドテン売買は、レンジで損切り貧乏になる可能性があるが 
この手法には、その欠点が無い　必ず誰でも勝てる 


713 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:18:07.86 ID:Os3xopsk
>>631を検証して改良してみた 
これは、今のボラだと少し幅が広過ぎる。 
10pipsで充分。枚数も離れる毎に増やしていくと効果大。 
+50　５枚 
+40　４枚 
+30　３枚 
+20　２枚 
+10　１枚 
0 
-10　１枚 
-20　２枚 
-30　３枚 
-40　４枚 
-50　５枚 
これで10pips狙いで、今年だけ見たが勝率メチャ高いぞ。 


715 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:20:58.83 ID:Os3xopsk
>>713は、俺の見た限り、負けが無いんだけど、 
誰か、間違いだったら指摘してくれ。 


717 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:26:44.91 ID:MkLdOIEU
レンジで大負けするだろ 


718 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:29:17.85 ID:Os3xopsk
>>717 
それが、不思議にしないんだよ。 
その前に＋決済になっちまう。 


722 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:39:16.61 ID:sLXX6UuB
>>714 
検証って4ヶ月分？ 
最大30ポジ想定するとして1000通貨で最大3万通貨、ドル円で33000×3=99000円の証拠金が必要。 
ほぼﾚﾊﾞ1倍だね。 
で、10pipなので1回100円。 
バイナリで10万用意して1回100円のマーチン繰り返した方が早いような。 
FXだと時間がかかる上に何回できるかわからん。 
バイナリだと10本連続ローソクに当たらなければその日はうまくいく。 
100万用意して1回1000円をつみあげていくか。 
それにしても効率悪い。 



723 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:42:14.48 ID:Os3xopsk
　１枚なら　１０pips 　約８００円/日　　約１６０００円/月 
１０枚なら　１０pips 約８０００円/日　約１６００００円/月 
の計算が成り立つ。これなら仕掛けだけで確実に増やせる。 
この楽さで、取っていけるのはでかいぜ。 
資金が増えるたびに、枚数も徐々に増やせ、将来性も高い気がするけど。 
何か落とし穴あったら、指摘してくれ。 


725 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:49:27.09 ID:l6UTydPp
>>723 
おれ似たような感じでやってるけど、 
その手法で月利10％ぐらい無理なく増やせてる 
おれの場合、チャートも一切見てない 


726 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:50:17.39 ID:Os3xopsk
>>722 
そう。５分足辺りで見るので、けっこう疲れる。 
利が20pipsでもいけそうだったけど、今は見る元気が、、、 
何かもっと効率的に検証する方法は無いかな。 


727 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:51:50.11 ID:Os3xopsk
>>725 
だよな。これ必勝法なのは間違いなさそうだろ。 
狭いレンジで損切り貧乏が無いのも良いしな。 


728 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:56:10.76 ID:l6UTydPp
>>727 
複利で枚数を増やしていくのは、慎重にやった方が良い 
有事の時にパニクルぞ 
あと、良かったのがストレスが無くなった 
トレードにかける時間が２０分の一に減ったからな 


729 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 12:56:26.65 ID:k3GL8lrP
その日に１０ピピ達成しなかったら持越しだよね？ 

736 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 13:19:13.77 ID:6dkhbA3G
指標時とか、突発な爆上げ下げはどうなんのかな 


739 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 13:22:01.65 ID:Os3xopsk
>>736 
大きな指標では、やらなきゃいいんじゃね。 


740 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 13:25:00.75 ID:sLXX6UuB
逆張りナンピンと違ってトレンド方向にポジ持つから、爆上げ、指標の時は利が乗るんじゃないか。 
ただ、そこですぐに決済しないと戻った時に非常に面倒になる。 


741 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 13:26:41.35 ID:sLXX6UuB
というか、爆上げになってくれないと、下の方のマイナスポジが帳消しにならないから利益がでない。 


765 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 14:38:52.50 ID:sLXX6UuB
利食いは全ポジション合計が10pip分になったらでしょ。 
ストップはおかないからとりあえず理論上は無限ナンピン 



766 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 14:42:02.85 ID:sLXX6UuB
基点から+10pip動くごとに1ロット買いオーダー。 
基点から-10pip動くごとに1ロット売りオーダー。 
絶えずポジション合計をチェックして+10になったら全決終了。 


767 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 14:43:46.29 ID:l6UTydPp
>>766 
結構、しんどいな 


809 ：Trader＠Live!：2012/04/22(日) 16:28:31.54 ID:Os3xopsk
重くなったんで一旦落とした。でも面白いこと発見した。 
始値から一旦振った先で始めたら負ける気がしなくなってきた。 
辛いんで１５分に切り替えて見出したが、20pipsでもいけそう。

686 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/23(月) 20:50:59.01 ID:CWivJOND
1割の人お金が増えて9割の人のお金が無くなる
ＦＸは良いものじゃない。
色々な方たちが借金背負った悲惨な話ならたくさんあるけど
ＦＸやって幸せになったって話はほとんどないですよね。
ＦＸやってると家族や友達に心配されますよ。

688 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/23(月) 21:40:37.32 ID:zheG+z6W
>>686
俺は、普通に楽しんでいるが
変なのか？リスク計算はちゃんとしてるけどな
あなたは、リスク計算ができない人なのか、負けた時に
マインドが崩れるんだろうな　FXに向いてないな　やめた方がいい

687 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/23(月) 21:00:15.73 ID:4s6ixmsi
まあなんだ、FXが怖いなら外貨定期でもやっとけばいいんだよ

689 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/24(火) 09:36:40.46 ID:gooGocPy
両建ての禁止が金融庁で議論された経緯を知らないやつが多すぎだな
当時両建ては営業マンにとって打ち出の小槌だったの
両建てしたりはずしたりするたびに手数料が入り、馬鹿な顧客も相場にずっとしがみついて手数料払いつづけてくれるから
要はその当時から業者が養分達に率先して薦めていた取引形態だったわけ

なんか両建ては儲かるから業者は両建てさせないようになった、なんて馬鹿なこと言い出す養分たまにいるけど
事実はまったく違います
で、当たり前ですが、その当時から手法としてはまったく意味がないと結論づけられています


695 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/24(火) 12:54:37.23 ID:krzrTlRq
まあいいじゃないか、両建ては確かに理論上非効率なんだからさ
大多数の人間は>>689みたいに、どれだけ相場が急転しても適切なポジション取りと損切りが
可能な冷静さと、過去に掴んだ糞ポジと損切り額を忘れない記憶力を持ってるんだよ
決して取引に私情を挟まず24時間PCに張り付いていられる、FXマシーンのような存在なんだよ

691 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/24(火) 09:44:22.93 ID:8B2LX+6D
だから、両建てが馬鹿な手法というなら、やらせときゃいいじゃん。

692 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/24(火) 10:05:27.35 ID:BfPdAkNt
真実が知りたいだけ
だから、つまり、やっぱり

694 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/24(火) 12:44:57.67 ID:3aQmoj2l
ファンドは普通に両建てしてるだろ
相場が何割下落したからと言ってリスクヘッジせず同じだけ損出すなんて許されない
普通の信託投資で年数%の利回りってのはこの両建てでジワジワ増やしていくイメージ

551 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 18:41:44.32 ID:UBC7UqWF
大きく勝つにはどうするか

損切りしなきゃいいんじゃね？

552 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 18:49:56.65 ID:fNo0ukmU
>>551
LC喰らわない資産があるか、少枚数で運用するか
でも、常に含み損を抱えるから大きくは勝てないと思うが
あとは、運次第だろ

553 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 18:51:01.07 ID:amIow7YD
損切れっていう奴は業者か養分が欲しいていう酷い奴ダロ
一日、一週間、一ヶ月の値幅を見れば
レバ25倍なら建て玉がカラになるほど損が出るほど動く可能性はものそい低いと分かるはず
待ってればそのうち利が乗る

それでも暴騰暴落が不安なら損切りの代わりに両建てにしておけば良い
両建ては愚策みたいに言われるが
ファンドで下落リスクを両建て相当の手法でヘッジしてない所なんて無い

554 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 18:53:05.92 ID:fNo0ukmU
>>553
正論

560 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 21:27:27.41 ID:uMJxhHw6
>>553
両建は最大の愚策也

555 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 18:56:26.42 ID:boTfKQIC
fxで未来を賭けてるんだよ、9割負けるのに

557 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 20:37:04.18 ID:pENEZSCz
また自演タイムですか？
何を生きがいにしてるんだお前ｗ

558 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 20:53:45.84 ID:Wp0nqRZP
まぁほんと無難なのは唯一の高金利通貨になっちまった羊をレバ2で死ぬまで持ち続けるのがいいのかもな。
まあそれでも13臆人口の中国がもしバブルが弾けて経済成長率が4パーあたりのデフレになったら恐らく羊は40～50円台だろうな。

ドル円が75円まで没落したように 未来の事は誰にもわからない。
俺個人はドル円はまだ円高行くと思う。
どーせあと数年したら日本の国債は嫌でもハゲタカのネタにされる。
だから今円安に持ってく必要はない。
奴らが全力でロングを仕込むのは絶対に75円ではない。
恐らく69円あたりじゃないかと。

559 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/21(土) 21:03:40.03 ID:2ZNn2HMe
ポンドゥって人のメルマガどうりにやってるだけでお金減らないんだけど

562 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 06:56:11.49 ID:pljxBswe
両建ての話になるとやたら否定してくる工作員が沸くよね
業者きもすぎｗ

563 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 06:58:41.41 ID:T94xCKHn
いやいや普通に足し算引き算できないから
スプ余計に払ってまでやるんだろ。頭の弱い人は搾取されるようにできてる

564 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 07:07:28.26 ID:NnCHnxRw
両建てでどうやって儲けるの？

565 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 10:53:34.24 ID:UBEGHXel
勝率を上げたいだけだろ
カバーしたほうで何度も小さい利益出して
含み損はあわよくばプラスになるまで放置

566 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 11:51:18.05 ID:W4FfdwgI
10年近くやっているけど、いまだに両建ての意味が分からん。
心理的なものなら、克服したほうがコストを下げられると思うけど。

567 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 13:44:07.54 ID:gJec26mJ
>>566
両建てって要はノーポジの状態だよね、厳密には手数料分マイナスだけど。
俺もFX歴8年くらいだけどやったことない。確かにポジポジ病ならやったほうがいいけど
そんならじっくり見極めてからポジったらって話だよな。

572 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 14:34:05.79 ID:uf+1NuV0
>>566
レンジ内で両方取れる上に
コストが安く上がるんだよ

573 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 14:37:59.75 ID:l6UTydPp
>>572
レンジブレイクした場合は
どう対処してるの？

576 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 14:57:47.12 ID:uf+1NuV0
>>573
両建て状態ならノーポジだから別に好きにしたらいいだろ

574 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 14:48:32.08 ID:UBEGHXel
>>572
損切して仕切り直してから両方とればいいだけ

575 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 14:50:44.14 ID:l6UTydPp
>>574
なら、損切り幅がかなり重要なファクターだな

>>574
損切り分とスプ損する意味がない
両方取れる保障もない
アホ

568 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 13:50:26.58 ID:RCEko918
両建てが馬鹿な手法だと思うなら、やらせりゃいいのにw
養分ふやせば自分得するだろ。

569 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 13:58:32.00 ID:l6UTydPp
俺は両建てを有効活用してるぞ
月利で１０％ほど増やしているが、
なぜ、両建てを否定するのかわからん
単純な足し算引き算でトータルノーポジと本気で思ってるのか
変動確率は考慮されてないのか（時間軸に対する期待値）

570 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 14:18:07.20 ID:WqZPlVV8
>>569
おまえ最高にアホだな
おまえの書き込み見て、負けすぎて考えすぎたやつが両建てなんてもん使いだすのがわかるわｗ

571 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 14:21:00.02 ID:l6UTydPp
>>570
アホは否定せん
だが、負けなし

577 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:07:16.89 ID:l6UTydPp
結局、リアルに
率先して両建て、緊急措置としての両建てに関わらず
収益はプラス、マイナスどっちの割合が多いの？
おれは、プラスが多いと思うがな

598 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:24:51.33 ID:uf+1NuV0
馬鹿に見える相手に質問してどうすんだよｗ
俺は>>577無視してたろ馬鹿に見えたから

そんなことより>>595のお願い聞いて指摘してみろよ


599 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:30:30.74 ID:l6UTydPp
>>598
えっ、おれが？
どうでもいい内容と思うが

578 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:20:20.00 ID:NL0Hh3VR
両建てって結局外すタイミングで相場観がいるんだけどな
利の乗ってるほう機械的に外して、その後必ず含み損ポジが好転するかね？
もし上手くやれるなら相場観があるので、片張りでやればいいだけ

581 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:31:05.54 ID:l6UTydPp
>>578
利の乗ってるほう機械的に外して、その後必ず含み損ポジが好転するかね？
↑
損切り幅が適正ならば、含み損ポジが戻ってくる確率は高いと思うが
その期間中、L,Sのどちらかが損切りに掛るまで、両建てを繰り返せば
利益はでると思うが
急激なトレンド遂行に備えて、再ポジ幅は管理しないといけないが


583 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:40:22.08 ID:NL0Hh3VR
>>581　ちゃんと計算も出来て相場観もあれば両建てでも勝てるよ
逆に言うと、片張りで勝てないレベルのやつが両建てに変えても勝てない
まあ結局は＞582の言うとおりだけど

579 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:20:57.81 ID:OOdjNTLQ
両建ての方がやけになってのドテン往復ビンタを食らう事も無いから
儲かることは無くても退場までの時間は伸びるだろう。

　　どちらにせよ、退場までに相場観を体得できなければ終わりだけど。

580 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:30:59.49 ID:NL0Hh3VR
> 両建ての方がやけになってのドテン往復ビンタを食らう事も無いから
片張りでその程度の力量なら両建てでもむりだと思うよ
両建てで例えると股裂き状態（天井Lと底Sの含み損ポジの組み合わせ）

582 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:39:09.35 ID:bePgWypq
両建てした時点決済したのと同じなのにそんなことも分からない奴がいるなんて••••

紙に書いて計算機で計算すれば一目瞭然なのに•••••

584 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:46:39.73 ID:l6UTydPp
>>582
普通に考えれば、意味ない事だが
日常生活の合間にトレードするわけだし、裁量や目標、金銭感覚も違う
人によっては、両建ての骨組みをベースとしたトレードの方が
収益を出せる事も考えられる
毎日、モニターにはりついてチャートを見ているトレーダーからすると
理解できないだろうが

605 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:38:01.37 ID:uf+1NuV0
>>582
こいつとかも
決済したのと同じだったら両建てでいいじゃねえかｗ両建てが否定される理由になんないわ
違うから両建てが否定されるのに
アホ

585 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:51:41.57 ID:pgn/8Of7
一番退場までの時間が伸びる方法が両建てがなんですか？

587 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:55:04.29 ID:l6UTydPp
>>585
退場するまでに損切りだろ

586 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:51:56.74 ID:Pd/SmVC/
両建てはエントリーポイント見つからないときや見つけれない人に有効な手法だと思うよ

両建てする
↓
ぼけーっと見てる
↓
どっちかに動く
↓
戻し始めたら利がでてるほう離隔
↓
ちょっと戻したら損切り

って感じでやればどこでもエントリーしてどっちにいっても利がだせるしね
エントリーポイント探してひたすらチャート見てるのが苦痛って人には向いてると思う

588 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:56:38.27 ID:NL0Hh3VR
相場は精神面が非常に重要なので両建てを否定はしない
けど、両建て派もポジ外し後の、片張り状態が本番だよね
自分が片張りトレーダーでもある事を自覚してない奴が多い気はする

590 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:03:23.65 ID:l6UTydPp
>>588
正論
両建て派は、徹底的に独自の両建て手法(トレンドに解釈を入れない）を遂行するのみ
決して、自分の勘違いな読みで片ポジを持ってはだめ
何故なら、そもそもトレンドが読めない人なのだから

589 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 15:59:21.63 ID:uf+1NuV0
だから精神とかそんな初心者用の使い方じゃなくて
レンジで上下取れてコストが下がるって言っただろ
計算すりゃ分るだろそんなん。

591 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:03:57.61 ID:NL0Hh3VR
＞589
なりません。
なるというなら数字で実例を挙げてみて。

593 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:12:11.54 ID:uf+1NuV0
>>591
お前どんだけ、馬鹿なんだよ

両建てできないと上下入れ替えるたびにマイナスだろ・・・

595 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:19:59.98 ID:NL0Hh3VR
＞両建てできないと上下入れ替えるたびにマイナスだろ・・・
＞593は致命的な勘違いをしてるね
誰か指摘して上げなよ

597 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:22:22.11 ID:l6UTydPp
>>593
俺からすると、単純見積りしかできないあなたの方が馬鹿に見える
言いたいことは分かるけど、利益でるか、でないかで言うとどっちなんだ？

607 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:41:57.48 ID:l6UTydPp
>>589
話の筋が読めん

678 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/23(月) 10:36:20.81 ID:ZREoHkHb
＞589みたいな勘違いを指摘したまで
自分の過去のトレード履歴を、FIFOでトレードしたと再現すれば分かる
完全に再現できるし、コストに優劣はない

594 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:16:20.75 ID:Pd/SmVC/
両建ては決済と同じではない
決済しちゃったらそれでおしまいだけど
両建てにしとけばそれ以上損する必要はない上に儲ける・損を減らす余地が残ってるしね
使い方間違わなければ手法としてはありでしょ

>>594
確かに、俺はコンスタントに利益でてるしな

596 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:20:21.54 ID:uf+1NuV0
片建てに拘ってる奴はレバコントロールすらできてなそうなんだが。

たとえば
S100枚
L30枚 S130枚
後者は両建てじゃないとできないポジションだぞ

600 名無し募集中。。。 投稿日：2012/04/22(日) 16:32:05.66 ID:uf+1NuV0
致命的とまで言った指摘を
いくら馬鹿扱いのお前でもどうでも言いとまでいったらカワイソウだろｗ

604 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:37:53.17 ID:l6UTydPp
>>600
あれ、俺がなんか勘違いしてる？

601 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:32:30.76 ID:Pd/SmVC/
勘違いってなんだろなー
気になるなー

603 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:35:25.68 ID:kLGKOODK
逆にどうしてコストに差が出ると思った？

608 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:44:17.52 ID:uf+1NuV0
初心者すぎて驚くわ
別に両建てなんか使わなくていいし株も信用無しの買い専でいいけど
てきとーなこと言うな

だから言ってるだろ馬鹿は相手にしないって。

609 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:45:33.88 ID:kLGKOODK
LS独立したポジションと考えればスプ損ではないよね
利ののってるほう利食いしたと同時に含み損も決済ならそうだけど
けど、普通両建てポジを同時に決済するわけではない

612 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:51:17.38 ID:l6UTydPp
>>609
確かに
シミュして見れば、損益ぐらい分かる
シミュしたり、実践した人の意見が聞きたい
俺は、実践経験あるけど、益はでる

611 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:49:16.79 ID:8QROLYEV
両建てへのアンチって業者でなければ大きいポジをドカッとヤマ張るタイプだろうね
数百枚を細かく両建てにして+20ppで指し値決済いれてプラスになったポジから決済していくだけ
適当にアゲサゲするごとに儲かるトラリピみたいな状態
急に超動いたとしてもうちの業者は勝手に建玉ごとにロスカしてくれるからむしろ儲かるｗ

617 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:05:34.18 ID:kLGKOODK
＞611
建て玉ごとにLCのある会社で両建ては危ないよ
北野誠がそれでひどい目にあったって知ってる？
あとスプが大きく可変する業者もハイレバだと危ない

613 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:53:43.97 ID:RW7054Cn
おいお前ら、両建ての扱い方をペラペラと喋るんじゃない
養分がなくなるだろ

615 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:58:51.73 ID:l6UTydPp
>>613
大丈夫だ
固定観念の拭えない、自称テクニカルトレーダーが腐るほどいるから
決して両建ては、受け付けないだろう

614 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 16:54:13.77 ID:kLGKOODK
トラリピEAいくつも試したけどさ
結局最後にデカイDDだして破綻するんだよな
試しにいろいろBTすると分かる

616 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:03:57.13 ID:sS4zfyb6
それは思う
FXに限らず、株や先物要するに市況1にもその手のが多い
何でも使い道次第なのに教条的に否定するのが非常に胡散臭い

とかいって、俺は俺でナンピン全否定だからあまり変わらないのかもしれないが

618 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:09:49.99 ID:W4FfdwgI
うーん、わからん。
頭をちゃんと整理すれば、両建てしなくても同等のポジションとれるし、思惑通りいった場合の利益も得られると思うのだけど。
自分のとるポジションの優位性の根拠とか考えずに、その場その場のノイズかもしれない値動きに飛びつく方法なんだろうか？
それで利益がでるの？

619 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:11:57.50 ID:l6UTydPp
>>618
試行回数と値幅がキモ

621 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:23:34.46 ID:Pd/SmVC/
>>618
自分の思惑と違う値動きしても一定の利、または損ですむのが両建てのいいところ

620 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:22:56.12 ID:K2t4fBL5
初心者だけどちょっとやってこれは儲からないと気づいた
２０万負けて１９万まで取り返した
あと１万取ったらやめたい
来週動きが激しそうだからとりあえず様子見
ここで焦るとまた負けそう

622 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:25:37.59 ID:3zssES9H
いや別に天井と底をガンガンあてられる人間なら両建てとかいらんよ
そんな人間はごく少数だけどね

623 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:26:39.87 ID:W4FfdwgI
含み損は損でないという信念なの？
それでは話がかみ合わないかも。

625 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:29:23.10 ID:l6UTydPp
>>623
断然トータルで見てるだろ
含み損を引いた純利益で

624 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:28:16.23 ID:kLGKOODK
両建ての話はスレ地だろいい加減
まあ、両建てスレはもう途絶えてしまったけど
なんで途絶えたかは、直近の過去スレ見れば分かるよ

626 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:34:13.80 ID:T94xCKHn
両建て両損。格言は正しい
昔の多くの人らが落ちるべくして落ちるところにハマる負け組ですわ

627 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:35:18.66 ID:1rcNhy03
レンジ相場なら両建は儲かる

628 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:39:46.03 ID:8QROLYEV
両建ての人がたいてい消えていくように見えるのは大損して退場したわけではなく
アゲだサゲだという実況とかばからしくなるからだろう 時間は有意義にｗ

629 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 17:42:48.13 ID:l6UTydPp
>>628
確かに

630 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 18:18:23.30 ID:Pd/SmVC/
両建てしてたら爆益はまずないしねぇ
FXって始める前はもっと派手ですんごい儲かるイメージだったけど
実際は毎日コツコツの繰り返し
そういう意味ではFXは儲からない

631 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 19:24:10.58 ID:hU1G7BTr
爆益の影に爆損あり。例え10円100円でも、昨日より潤い続けられることが幸せではないだろうか。ﾊﾞｷﾊﾟﾊﾟの「一度勝利を味わえば、蚊トンボも獅子となる」という台詞は、正にﾄﾚｰﾀﾞｰが陥りがちな過信に対する戒めといえよう。

632 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 20:05:11.36 ID:D0EP8ak9
両建てのスレかと思ったぞいｗ

ポジっていきなり逆になった時両建てで凌ぐ、日を跨ぐ時両建てにして置く
実力がある人は両建てするより損きりが良いだろう

結果的に資産が増えれば良いのだから

資金が豊富な人は、上がると見れば買い、下がると見れば売りで
買い、売りが溜まった所で全決済すれば良い
両建て否定派は勝負師で、損きり貧乏になる可能性が高い

633 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 20:37:01.38 ID:kLGKOODK
両建て＝片張りの決済、両建て外し＝片張りの新規エントリーじゃん
過去の両建てスレで散々議論され尽くした話、過去スレくらい読め
あらゆる両建てのプロセスは片張りで再現できる以上

667 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/23(月) 03:47:39.44 ID:/Y5BGfUZ
>>633
正しい

668 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/23(月) 03:59:00.33 ID:jhPkYkd/
>>667
残念だけどバカはお前だ

634 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 20:52:40.76 ID:RW7054Cn
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　両建ての話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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635 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 21:18:05.04 ID:3zssES9H
スキャの人はＢＯやった方が儲かると思う
出来て日が浅いＢＯなら君だけの聖杯が見つかる！

636 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 21:22:51.06 ID:uf+1NuV0
再現できねーわｗアホ
一体FX何日目の素人なんだかｗ
両建てできないんじゃずっと片ポジしか持てないだろｗ

>>636
真正のおバカさん発見ｗ

637 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 21:28:27.15 ID:8QROLYEV
業者の社員なんでしょ
ヤカラ丁半博打スキャルで大損ブッコイテくれる奴が多いからウマウマできるんであって
両建てでプラスになるまで決済しないなんてのが流行ったら極薄スプもろくに入ってこない
まさに商売あがったりｗ

638 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 21:42:56.48 ID:l6UTydPp
>>637
やっぱりそうなん
なんで両建てが頭越しに否定されるのかが理解できんかったわ
普通に利益でるもんな

639 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 21:57:05.81 ID:pgn/8Of7
両建てで確実に利益でるならみんなやってる

素人が簡単にＦＸで稼げるなら
大学の講師どころか商業高校の教師だって働かねぇだろ
頭いい奴はFXやらない。

640 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 22:00:49.31 ID:l6UTydPp
>>639
確かにそうは思うが
色んな人の両建てを工夫した実践で積み上げた結果を知りたい
俺は、利益出てるけど、巧くやってるからなのか

641 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 22:14:32.01 ID:pgn/8Of7
>>640
巧くやらなくてもバカでも利益出る時は出る。
ＦＸで確実に勝てる方法なんて無い

644 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 22:19:26.08 ID:l6UTydPp
>>641
利益が出ずトントン(±2%)の月は昨年２回、今年は１回あったが
大きく負ける月は、過去３年間で一回もない
基本、経験からトータルでプラスになるとしか思えんのだが

645 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 22:31:22.90 ID:pgn/8Of7
>>644
内容によるんじゃない。
ギャンブルで儲かると思ったら負けだよね。

646 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 22:35:05.54 ID:l6UTydPp
>>645
個人の目標によって手法やリスク度も変わるしな
身の程を知って、目標を立てろってことだよな
やるんだったら

642 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 22:15:32.63 ID:NnCHnxRw
両建てで儲けてる奴は使わなくても儲けられる

647 Trader＠Live! 投稿日：2012/04/22(日) 22:37:12.73 ID:xlaAAb2z
俺は勝ってるけど。w

164 ：Trader＠Live!：2012/06/26(火) 13:50:21.53 ID:U5j20ii0
俺のテクニカルぐぐっても殆ど出てこない 
人の行く裏に道あり花の山 


165 ：Trader＠Live!：2012/06/26(火) 14:24:27.51 ID:AVKHqU8S
俺は勝てるようになるまで４年かかったわ 
抽象的な事をやっても勝てない 

あるテクニカルを使用してルールガチガチに固めて裁量省いたら安定して利益出せるようななった 
ある複数の要素が重なると限りなく高い勝率で利幅獲る事が可能になる 
その局面のみでトレードすると確実に利幅取れて儲けられるようになる 


166 ：Trader＠Live!：2012/06/26(火) 14:29:34.30 ID:U5j20ii0
>>165 
複数の条件が重なると高確率で利益が出るのは俺と同じだ 


167 ：Trader＠Live!：2012/06/26(火) 14:38:32.70 ID:AVKHqU8S
ある条件重なるとランダムウォークじゃなくて必然で動くんだよな 

為替に絶対はないとか言う奴が居るが 
限りなく高い確率で利幅獲れる局面は存在する 

滅茶苦茶な動きしてる時にポジション獲れば 
そりゃあランダムウォークの波に呑まれて負けトレードに終わる確率が高くなる