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ナンピンやマーチンゲールは資金が続く限り勝率100%

  1. ナンピンやマーチンゲールは資金が続く限り勝率100%
  2. 業者間アービトラージはかなり儲かるとの噂が??
  3. 俺は聖杯もってるけど宇宙の摂理を利用してる
  4. トレンドの高いモメンタムに期待するのモメンタム戦略か、統計的平均回帰か
  5. 君がバカなのは、そこに気が付くまで2日かかった事じゃない。
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  7. 負けてる奴の逆にポジれば勝てる!
  8. アメリカで両建てが禁じられてる真の理由
  9. 両建て肯定派の主張する100%近く勝てる両建手法
  10. トレードグランプリとかランキングみたいなので上位の奴とポジ同期するプログラム組めばメチャクチャ儲かるじゃん

ナンピンやマーチンゲールは資金が続く限り勝率100%

841 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 13:35:56 ID:TpJOrl4z
マーチンとナンピンの区別がついてない奴がまだいるな 

マーチンは一回ごとに負けを確定して、次にその倍賭けていく 
ナンピンは負けが確定するのを嫌って含み損のまま積み増していく 


842 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 13:54:42 ID:TJeh8lxh
>>820 
利確されない限り同じ通貨をポジらないとか、そういう厳格なルールみたいなものはないんだね。 
ただ、ナンピンになるようなポジのとり方はしない方が良さそうな感じ?っぽいね。 
こういう予想しない系の手法いろいろ考えていたけど、こういう発想はなかった。 
参考になりました。どうもです。 


843 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 14:16:33 ID:Hce3A0Ms
>>841 
ナンピンは問題外だが、マーチンも危険すぎる 

資金がいくらあっても足りん 


844 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 14:25:49 ID:s6bRoyO0
>>841 
すまん。マーチン法を利用したナンピンだな。 
FXは競馬でいうオッズ2の前提がないし、 
FXにマーチンをそのまま当てはめるという発想がなかったよ。 


845 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 14:37:44 ID:s6bRoyO0
>>843 
煽りでなく真面目に聞いているんだが、 
0円になるまで資金が十分続くとしたら、 
なぜ危険なの? 
そりゃ何が起こるか分らんというのはあるが。 


846 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 14:58:52 ID:FCzMaSUb
倍掛けナンピン損切なしは 
ナンピンゲールっていうのかな? 
オレそれ。 


847 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 15:36:15 ID:iv9K0mE6
いいえ、倍ナンピンです。 


849 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 15:47:45 ID:WBv4ZiNi
ナンピンしてもレバ掛けなければレバ1倍の外貨預金と思えば 
破産とかは無いので即死も無いか・・・ 
その代わり資金効率はメチャ悪くなる。 
下手したら何年も資金を回転出来なくなる可能性も出てくるな。 

破産しなければという仮定なら低レバのナンピンも有りなのかな? 
俺はやらんけどww 


850 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 15:57:51 ID:s6bRoyO0
>>849 
だから、マーチンのように倍でナンピンするといってるのに。 


853 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 17:24:17 ID:GbuW1quE
低レバナンピン損切り無し

の人は生涯勝ち組にはなれない。 
途中では高確率でプラスにはなるがな。 


854 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 17:27:17 ID:FnZdi+20
>>853 
だから、マーチンのように倍でナンピンするといってるのに。 


855 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 17:40:45 ID:GbuW1quE
>>854 
ん? ごめん。一切スレ読まずに適当に書き込んだんだけど・・・ 
勝ちとか負けとか、FXを戦う前提条件とゴールが無いと語れないな。 
例えば、10万⇒1億 になったら勝ちとか。 
プラスになれば”勝ち”ってならマーチンで良いんじゃない? 


856 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 17:40:57 ID:UnmK5gtH
ベッティングで期待値を変えられると思っている人 
二国間の金利差がこの先変わらないと思っている人 

いるんだねー 


857 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 17:49:56 ID:FCzMaSUb
>>855 
すまん 
おれも上に書いてあったのコピぺしだだけなんだw 
ま、倍ナンピンが資金効率が悪いのはそのとおりだな 
あくまで金はあるが裁量がヘタというやつだけが使える手法 


858 :サイバー博徒:2011/01/03(月) 17:53:57 ID:Gl67Htg/
マーチンゲールの成功確率は 
独立した各賭け要素の累乗なので 
丁半クラス(50%)なら現実に破産するだろう。 
電卓叩いてみればわかる。 

しかし単体勝率8割の賭けとかなら 
結果的に破産の確率はほとんどなくなる。 
だが8割も勝てるゲームならわざわざ 
マーチンゲールなんてする必要もない。 

結論として、マーチンゲールは 
博徒が真面目にやるものじゃない。 


859 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 17:59:48 ID:0RqRwOzP
損切り→ドテン 
なぜ誰も教えない? 
ナンピンは敗者の兵法 
ハイレバもしかり 


860 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 18:05:09 ID:FCzMaSUb
>>858 
マーチンじゃないぞ 
倍掛けナンピン 


861 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 18:19:39 ID:gj0PuwYr
>>860 
FXに於いては、倍賭けナンピン=マーチンってことらしい。 
海外の掲示板でもこの意味で使ってるのを何度も見てる。 


862 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 18:30:17 ID:cNTXlUWY
>>838 
だったら今すぐロスカット前のポジの量だけパンパンにロングすれば?って感じなんだが。 
同じやないかい。 


863 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 18:40:06 ID:iv9K0mE6
これだけは確実に言える。 
学ぶ気の無いものはズルトレードのシグナルプロバイダーに任せた方がましだという事を。 


864 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 18:48:58 ID:WBv4ZiNi
ナンピンやマーチンは資金が続く限り勝率100%に近いからね 
推奨している人って今までこの手法で負けたこと無いんだろう。 


865 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 19:00:16 ID:g52VAe9c
見込みのないもに更に金を注ぎ込めとか言えるのは所詮、人の金だからだよ。 
僕は負け試合、負戦に更に金を注ぎ込むようなことはしないし、希望的観測など持たない。 
これは為替に限ったことじゃないんだよね。 


866 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 19:15:24 ID:FnZdi+20
>>861 
え、そうなの? 
オレ、ガラパゴってたわけねw 

みんなマーチンじゃないっていってごめん 


867 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 19:19:36 ID:FnZdi+20
>>864 

やってる本人が言うのもあれだが推奨はできないけど・・・ 
あくまで他に勝つ方法がないからシブシブ・・・ 
だからこそ、ここを読んで勉強する・・・w 


868 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 19:49:21 ID:s6bRoyO0
>>831を書いた者だけど、ナンピンやマーチンを推奨しているわけでなく、 
言いたかったのは、種10億あれば確実に勝てるということなんだ。 
ギャンブルでのマーチンは、種が無限でない限りいつか負けるけど、 
FXや株における倍々ナンビンは有限の種で勝てるということ。 
(資金効率やスワップ(将来-300円になる)等は考慮していない。) 
結局、欠点のない手法はないし、種次第ということ。 
現実性はないが。 


869 :サイバー博徒:2011/01/03(月) 20:12:07 ID:Gl67Htg/
>>860 
わかった、じゃあ「倍賭け」がマーチンゲールだ。 
賭博では結果見てから賭けるものを言うが 
盲進するという意味で見る見ないはあまり関係ないだろう。 

>>868 
>FXや株における倍々ナンビンは有限の種で勝てる 
だからそれは、客観的に単発で8割方勝ち確率が 
あるからだ。 
ようするに、個々で悩みたくない奴がやる手法ってことだ。 


870 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 20:12:41 ID:yA2qwmon
さて、次は何ショックが起きるかなー 
レンジが数個ぶっ飛ぶ位のデカいやつ頼むよ 


871 :サイバー博徒:2011/01/03(月) 20:19:11 ID:Gl67Htg/
>>864 
>ナンピンやマーチンは資金が続く限り勝率100%に近い 

破産だけが問題なんだから(次があれば逆転は可能) 
資金が続けば負けたことにならん 
というのが彼らの主張 


872 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 21:02:49 ID:0CRqmp2D
資金量があれば負けないとかよく見かけるけど 
それなら資金無い奴でも1枚なり1000通貨なり100通貨なり 
身の丈にあった単位で同じ事をやれば 
結果として「負けない」って事になるんじゃないかな 
資金効率は最悪だろうけど 
下手な裁量でズルズル資金減らし続けるよりは・・ 


873 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 21:31:38 ID:PqmoOFg7
>ベッティングで期待値を変えられると思っている人 
エントリーのサインが全て同一なら無理だろうが、 
そうじゃないからな 
当たり前のように投入する枚数は違うし、期待値も違う 


874 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 22:24:34 ID:MznsKYN3
>>827 
指値で待つことはありません。どっちに行くかわからないので待てないというべきでしょうか 

>>842 
そうですね。厳格なルールは自分自身守れないので>< 
結果的にナンピンになるようなポジはとってないですね 
こんなアホ手法でも何かの参考になれば幸いです 


875 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 23:35:35 ID:FnZdi+20
>>872 
そうだぞ 
金はあるけど腕がないやつはマーチンにかぎる 
オレは1000通貨あたり30万用意してる 
レバ1倍なんてオレに言わせればハイレバw 
だいたいこれで年20%だ 
資金効率悪すぎだろ? 
だって裁量がヘタなんだからしょうがないw 


876 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 23:37:02 ID:FnZdi+20
>>875 
あ、レバ1倍以下ってのは最初エントリーの話ね 
どんどんハイレバになっていくからwww 


877 :Trader@Live!:2011/01/03(月) 23:59:16 ID:iv9K0mE6
>>876 
最初の建玉は何通貨でやってるの? 


878 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 00:12:40 ID:HuciPs6r
>>877 
ドル円とユロドル、それぞれ4000通貨づつ 
って資金がばれてるじゃないかっ 
しょぼくてすまんw 


879 :サイバー博徒:2011/01/04(火) 00:20:55 ID:F1tp8Per
>>875 
勝ってナンボの世界だから 
年20取れれば大したものじゃないか 


880 :FX合同会社 代表:2011/01/04(火) 00:37:37 ID:LsEp7Eiy
ん????意味不明なんだけど。 
資金効率が悪いって、年20%の利益でか? 
ここに居る奴なんか負けまくってる奴ばっかりなんだから、プラスの時点で大威張りだぜ。 

ちなみに、昨日の戦果。 
3戦3勝利。3.12%の種銭増加。月間アベは20~50%ってとこかな。 
ドバイショックで、スワップ狙いの豪ドルで爆死してからは、ずっとこんな感じ。 


881 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 01:50:16 ID:Hml5rPxX
いくらナンピンしても、底をつかない資金を用意できてから。 


882 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 02:35:09 ID:7myhOCP4
>>876 
ナンピン幅は? 
9連敗?くらいしたら元本割る・・ような? 


883 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 02:37:27 ID:jEbP6UJy
FX、かんたんなのに難しいね。。。  すごくすごく難しい、簡単なのに。 


884 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 06:21:32 ID:MO/3tXOq
>883 
じわじわくる 


888 :125:2011/01/04(火) 07:52:39 ID:O09f77+k
>>862 
そうしたい所ですが証拠金が減ってますので同じというわけにはいきません 
でも気分的に大丈夫な範囲でなるべく多く建てて再スタートし、昨日は3万 
増えました 

今は全て決済し切りIF-DONEで新たな玉の予約(ポジションを決めている) 
をした所です 


889 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 09:13:37 ID:YpWPyx+o
結局テクニカルじゃあ勝てないよ 
最強なのはファンダメンタル 
テクニカルみたいな小細工じゃ、常勝は無理 


891 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 09:27:51 ID:VM+WoLJi
必要なのは、ファンダメンタルと、テクニック。 

為替は基本ランダムだからね。 


892 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 10:30:49 ID:HuciPs6r
>>882 
そんな重要なものをここで答えろと!?www 
まぁ、幅はテキトー 
いままで9連敗はないけど、9連敗したぐらいで 
元本がふっとぶなんてことはない 


893 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 10:51:38 ID:N7rVhqMq
何%UPだの、何戦何勝だの、1日の資金増加率だの無意味。 
FXは「欲しい金額」をどういう過程で儲けるかが全て。 
「資金」が多く「欲しい金額」が小さければ多少は有利。 
「欲しい金額」が大きければ「資金」は重要じゃなく10万で十分。 


894 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 10:55:05 ID:HuciPs6r
>>893 
つまりオマエの言いたいことは偏差値なんか関係ないってことだな 
正論 


895 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 11:03:07 ID:N7rVhqMq
>>894 
偏差値は直接関係ないが偏差値低い奴は感性が必要になる。 
そして勝てる人になった時にメンタルが重要っという。 
(言っている事は正しいが、素人には理解できない。) 
偏差値が高く投機を理解(数学的な証明)して勝てる人は、 
メンタルは重要視しない。 
正しい事(勝ち組み)と間違った事(負け組み)を一瞬で判別できる。

業者間アービトラージはかなり儲かるとの噂が??

1 :Trader@Live!:2010/12/17(金) 21:12:08 ID:G/NUO1hq
かなり儲かるとの噂が?? 

saxo系(Hirose Trader等)のレート見てから、iforexの古いweb版の 
ユーロドルの注文を入れても、十分間に合って2pipsだと馬鹿みたいに 
儲かるらしい?? 


2 :Trader@Live!:2010/12/18(土) 01:32:47 ID:cy55XO7O
まじなの? 一回やってみたい。 


3 :Trader@Live!:2010/12/18(土) 01:55:28 ID:+4NTQZwj
そんなのここに書いたらすぐに真似されてできなくなるに決まってるだろ 
アホかお前は 


4 :Trader@Live!:2010/12/18(土) 04:46:53 ID:cy55XO7O
口座開設してみて、少額カードで入金したけど、確かにできる可能性ある。 
saxo系のレートが変わって、1秒くらい遅れてレートが変わるから、ボタン押す準備 
す準備して待ってたら、注文間に合いますね。 

これ数百ロットでもっと値動きがいい日にやったら、1日で数百万とかもありえるんじゃ 
ないでしょうかあ? 


5 :Trader@Live!:2010/12/19(日) 03:35:17 ID:iuwHdk6r
>>3 
リアルに怒りすぎw。よっぽどおいしいんだな。 

7 :アービトラージャー:2010/12/19(日) 07:40:25 ID:hen3Xwbr
本当にできますよ。 
出金に応じてくれるかはわかりませんが 


8 :Trader@Live!:2010/12/19(日) 07:53:07 ID:6qN/YnaZ
出金はできてるから 
問題はむしろ他にあるんだけど 
気づかないのか? 
やらないとわからないか 


9 :Trader@Live!:2010/12/19(日) 20:29:07 ID:iuwHdk6r
レート配信遅いの、まじっぽいですね。 
数年前のFXの会社もMJとか遅かったですからね。 
そんな遅いレート配信システムを使い続けているiforex神w。 
わざとかもしれないですよ。客寄せパンダ的な感じで。 


10 :Trader@Live!:2010/12/19(日) 21:07:06 ID:hen3Xwbr
ここで400万ドル儲けた人もその手法かな? 
キャプチャしたのを見せてもらったけど、何故かドル円での取引だった。 


11 :Trader@Live!:2010/12/20(月) 03:02:29 ID:Q557oawW
確かに使えるね 
俊敏な判断が必要だが 


12 :Trader@Live!:2010/12/20(月) 22:50:54 ID:hWZ6hTl9
400万円じゃなくて400万ドル?? 
まじか? 


13 :Trader@Live!:2010/12/21(火) 17:54:00 ID:o6KM2Pya
マジ。 
その時ドル円スレにいなかったのか・・ 


14 :Trader@Live!:2010/12/21(火) 18:31:09 ID:YvyAAESM
アイフォってMT4じゃないんだよな。 
手動じゃアフォらしくてやっとれん。 

MT4ならトラックできるんだけどね。 


15 :Trader@Live!:2010/12/22(水) 03:26:44 ID:LFNdRRNs
まあここで400万ドルも儲けようとおもったら、たぶんこのスレのやり方だと 
思う 


16 :Trader@Live!:2010/12/26(日) 07:06:50 ID:kxy6E80d
来年参戦しよかな 
口座開設して 


17 :Trader@Live!:2010/12/26(日) 07:49:33 ID:T/UddGZx
ここ悪い噂しかないとこじゃん。 
幾ら儲けても出金できなきゃ意味ないし。 


18 :Trader@Live!:2010/12/26(日) 09:49:34 ID:LfwkGEc5
普通に出金できるし、日本の業者に比べて滑りないし 
使いやすいよ。メールの対応も丁寧。チャートなどテクニカルは 
別のところを使えばいい。 
通貨ペアが豊富。やらないけど商品も売買できる。 
ただし、ユロ以外はスプ広い。特に豪ドルとかキウイは日本の業者より 
スプかなり広いね。 
ユーロはスプ2. 

口座開設はホントに1分もかからない。 
その後、後でメールでスキャナーで取った身分証明書やクレカの画像を 
送るだけ(クレカは下4桁以外の番号は消して送れば安心)。 

クレジットカード入金だけど、普通のクレカでショッピング枠使うのは 
なんだか借金してることになってイヤだから、自分はVisaデビ使ってる。 
これだと口座からのクイック入金と変わらないし。 
出金は思ったより早い。海外口座だからもっと時間掛かるかとおもったが 
出金依頼後中2日で口座に入った。 

まぁ使って思ったけど、総合でよい。 
種2万くらい入れて一度使って見るといいよ。 


21 :Trader@Live!:2011/01/04(火) 13:15:19 ID:psL3eBuN
ちょっと試してみる 


23 :Trader@Live!:2011/01/08(土) 16:04:23 ID:QpfHCafs
業者間アービトラージはすぐにできなくなる事がほとんどだよ 
トレード技術は向上しないしあぶく銭になる可能性の方が高い

俺は聖杯もってるけど宇宙の摂理を利用してる

523 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 12:44:15 ID:9cOev/cT
どうしたら勝てるようになったというよりどういう人間が負けてるかというのは分かる 
通貨スレでここが天底とかどこまで上がる下がると言った予想を書いてる奴 
自分の使ってるインジを得意気に自慢する奴 
最強、絶対、必勝という言葉を使ってる奴 
AA貼ってる奴 

他にも色々いるけどこいつらは間違いなく負けてる 
特に予想してる奴が一番負けてる 


524 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 12:48:43 ID:w+jbryTb
負け続けるのも難しいだろ 


525 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 12:55:53 ID:w+jbryTb
上も下も50%の確率と仮定するならば 
ドル/円、スブレットが片道0.5銭の業者を使用し  
OCO注文がリミット10ぴぴ:ストップ9.5ぴぴならば 
10ピピ:8.5ピピになり 
勝率45.94% 

ちょっと考えれば勝てるだろ 


526 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 13:12:39 ID:HSM4cB1N
そのちょっと考えればが曲者 


527 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 13:14:15 ID:2YahDWtL
スプ0.5の業者は実質スプ0.8~1.0ぐらいだからその計算は成り立たない 


528 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 13:26:21 ID:RyHGzng+
無限大のスパンで考えれば上下50%でもいいかも知んないが 
FXは期間限定のスパンで取引するんだから、上下50%は 
成り立たない 
よってその計算は根本的に間違ってるよ 
そして、その期間限定の流れ=トレンド=を読むのがFX 
そのためにチャートがあってテクニカルがあってファンダがある 
それら全てを統合して思考しあとは運任せ 
だからFXは八百長のあるギャンブルなんだよ 


529 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 13:49:08 ID:o1BHULaP
俺は聖杯もってるけど宇宙の摂理を利用してる 
これガチでヤバイからお前らこれ以上俺に聞かないほうが良いぞ 


530 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 14:01:16 ID:f/e/wEdP
書き込み見ただけでヤバそうだな 
身震いしてきたぜ 


531 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 14:13:25 ID:neyp0RNy
ずっと震えてろw 


532 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 14:18:04 ID:w+jbryTb
負けてる人はマイナス思考だ 


533 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 14:39:52 ID:hv4B+RDX
聖杯見つけたぜ。無敵無敗最強。 
お前ら虫けらゴミ虫にはぜっっったい教えんが 


534 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 14:40:06 ID:6gq1AojW
俺は損切りラインを1pipでも超えたら、きっちり損切りできる 
そんな鉄の意思を持ってる 
みんなには無理だろう 


535 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 14:42:43 ID:f/e/wEdP
「みんな」とか使っちゃう人間は信じちゃダメって死んだばっちゃんが言ってた。 


536 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 14:43:36 ID:fAG0QRd+
>>523 
なんだ お前w 
スレチも甚だしいやっちゃなー 
数値とかフィボとか当てられんから 
悔しいんだろうが 
ここで愚痴吐きされても困るのさ 
帰れ 


537 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 14:47:34 ID:i7a7b9gv
様々なインジを駆使し奮闘するがボコボコにされてふと思う 
相場を予想することはできない、と 
それでも諦めず暗闇の中で苦しんでいるうちにふと気づく 
予想する必要なんてなかった。確認するだけだと 


538 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 15:00:10 ID:X/u7GnD7
>537そうそう 
予想で儲けてるのはプロの中の1%位 
素人は年間の値幅とかを考えて、最悪この位、というところから考えるのが良い 
ドル円なら年20%を超える値幅はあまり無いわけだから 
おのずから負けを限定して勝ちを得る方法も見えてくる 


539 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 15:01:11 ID:Y6THWA+c
>>534 

世の中には逆指し値という便利なものがあってだな 


540 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 15:19:47 ID:fZGjuz7t
そもそも足というのに何の意味があるのかさえようわからんくなってくる 
やっぱ日足と1分足って結構面白いね 


541 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 15:23:21 ID:7tQWm3Ar
日足と1分足で勝てる条件あるけど、月に1回くらいしかエントリーできない。 


544 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 15:31:09 ID:X/u7GnD7
意味のない物を意味ありげに見せて金を取る為のツールだな 
実際考案者がそれを使って財産を築いたのは本間宗久だけらしい 
MACDやRSIやボリバンの考案者はそのツールを売って儲けたんで投資では儲けてない

トレンドの高いモメンタムに期待するのモメンタム戦略か、統計的平均回帰か

582 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 21:40:28 ID:f/e/wEdP
通常時勝てるようになると 
指標はトレードの邪魔、介入なんてなおさら邪魔 
イレギュラー要因にしかならないからなー 
どっちにいくかわからない状態のバクチ扱いだよな 
逆に指標とか介入で儲けられる人は感覚は逆なんだろうけどねー 
通常で儲けられればいいや 
介入なんていつ起こるかわからない火山噴火みたいなもんだろう 


583 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 21:41:11 ID:Wqpzb0iQ
変化する相場の中にも通用する法則を見つけるのがカギ 

相場のパターン分け 
通貨ごとの特徴をつかむこと 
によるトレードも大事 

分からない場面では手を出さない 

これらができれば生きていけると思って間違いない 


584 :572:2011/02/12(土) 21:43:16 ID:39HlL53n
>>582 
通常で儲けられる方がいいと思う 
俺通常でトレードじゃ証拠金100万あっても 
月+3万位しかならんw 


585 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 21:44:36 ID:Wqpzb0iQ
>>572 
9月の後にもう一度介入あったと思うけど 
その時は、短時間に上げただけでその後逆行していかなかったっけ? 

相場というのは(特にFXはと感じる) 
皆が安易に同じこと考えそうなパターンは繰り返さないもの 


586 :572:2011/02/12(土) 21:51:50 ID:39HlL53n
>>585 
逆行したね 
俺はあの時40万通貨買って焦って120万で利確したんだ 
結果的には良かったけど確かに為替介入したからといって 
10円も20円も変化しないよね 


587 :Trader@Live!:2011/02/12(土) 22:06:15 ID:0Z+rmtBg
勝てる方法というのとちょっと違うかも知れないが、為替に向かい合う方法はたった2つしか無い 

トレンドの高いモメンタムに期待するのモメンタム戦略か、統計的平均回帰か 

この二つは順張りか、逆張りか、というのとちょっと違う 
逆張り順張りはトレンドに従うか逆らうかとか言われる 

ただ、こちらのモメンタム戦略か平均回帰戦略かという発想だと、トレンド順張りであっても方向性として今考えている時間スパンでは平均回帰戦略だったりする 

この辺つかんだら勝率上がった 
ただ、あくまで自分の場合なので、人にも有効かわからないし何がきっかけかは結局わからないと思う 

この発想だと両建ては勧められない 
モメンタム戦略か平均回帰戦略か、その両方をごちゃごちゃにやるのが両建て 
意図や目的意識が希薄になる

君がバカなのは、そこに気が付くまで2日かかった事じゃない。

779 :Trader@Live!:2011/03/04(金) 17:45:39.05 ID:P8qHmKU6
まず両建てする 
そして益が乗ってるポジだけを利確する 
そして、また両建てする 
そして益が乗ってるポジだけを利確する 
これを繰り返すだけでウハウハ 
      ↑ 
これが使えないと分かるまで2日も要した俺ってバカだよな 


780 :Trader@Live!:2011/03/04(金) 17:53:07.24 ID:8+9c59BZ
>>779 
途転倍返しをすると・・・? 


781 :Trader@Live!:2011/03/04(金) 18:03:15.91 ID:P8qHmKU6
>>780 
( ゚д゚ )ハッ! 


782 :Trader@Live!:2011/03/04(金) 18:23:06.33 ID:XxZkoXJ1
>>779 
ばかすぐるううううううううううううううううううwwwwwwwwwwwwwwwwww 


784 :Trader@Live!:2011/03/04(金) 18:38:57.82 ID:znBzjLgR
>>779 
君がバカなのは、そこに気が付くまで2日かかった事じゃない。 
たった2日の時点で出した結論がバカ。もっと深く考えろ。もっと。 
考え付かないなら、損切りしないでやり続けてみな。 


785 :Trader@Live!:2011/03/04(金) 18:45:01.27 ID:P8qHmKU6
>>784 
わ・・わかった(;゚Д゚)

長期スイングでやればサルでもワラジムシでも勝てるほど簡単

121 :Trader@Live!:2011/03/06(日) 08:00:33.59 ID:zPtjXaU1
負け続けてる奴に、ちょっとマジレスしてやるよ 
一言で言えば、お前らアホみたいにポジり過ぎ。 
お前ら一体年に何千回エントリーしてるんだよ? 
それ業者にお布施してるだけだぞ。 

実際には年に3~5回程度、厳選してエントリーするだけで、上手く波に乗って年間2~3倍にも出来る 
ピラミッディングの腕次第ではもっと増やせるのだろうが 
お前らはほんの100pips程度利が乗っただけで満足して決済するだろ? 
そんな貧乏くさいトレードやってるからいつまでも負け組なんだよ。 
勝ち組は決済じゃなくて逆にポジを追加する 

チャートなんて1日1回、寝る前にちょっと見るだけでいい。 
4時間足、8時間足、日足、週足、月足と軽く眺めて5分で終わりだ 
1時間足以下みたいなノイズチャートは見るだけ時間の無駄だからボタン消しとけ。 

長期スイングでやればサルでもワラジムシでも勝てるほど簡単なのに、 
いつまでも難易度高いスキャやデイトレにしがみ付いて、負け続けてる奴ばかりなのがわけ分からん。 
もしスキャみたいな最高難度でも本当に安定して勝てるようになったら遅かれ早かれ億トレだよ。余裕で家が建つ。 
凡人がそんな神の領域にホイホイと辿り着けるわけねえだろ。 
でも長期なら手法完成させればワラジムシでも勝てる。 
長期スイングが笑えるほど簡単だということを広める奴が、 


125 :Trader@Live!:2011/03/06(日) 08:33:17.09 ID:D/iSiFAW
>>121 
数回のトレードっで2-3倍って、結構なハイレバでは? 
中長期はリミットも多く取れるがその分ストップも広めでしょ。 
むしろタイムスパン長く取る代わりに、レバ低くしないと危ないよ。 


146 :Trader@Live!:2011/03/06(日) 09:54:52.43 ID:6nQPoZTo
121素人には神のお言葉です

負けてる奴の逆にポジれば勝てる!

242 :Trader@Live!:2011/05/02(月) 05:43:54.01 ID:zfxKaqz2

「どうしたら勝てるようになった?」だろ? 

みんな深く考えすぎなんだよ 
テクニカルやらEAやらファンダやら・・・の研究・開発に時間かけても 
資金管理や指標や介入で失敗したら一緒やし 
だからと言って資金管理すれば勝てるわけでも無し 
指標や介入だって一般投資家にはどうすることもできない 


だからオレはそういう概念捨てて「ある方法」の分析に時間かけて 
やってるよ 
それだけで十分勝てるようになった 

じゃあその「ある方法」って??? 

簡単な話さ、 
①ニコ生でスキャ実況してる奴を監視してトレードをひたすら記録する 
②ブログでスイングしてる奴を監視してトレードをひたすら記録する 

およそ8割ぐらいの奴は資金減らして最終的には消えていなくなる 
およそ1割ぐらいの奴はトントン収支で生きながらえてる 
およそ1割ぐらいが儲かってるフリをする(ブログ修正、エントリー非公開etc) 

長いこと他人のトレード記録やってると、わかるようになってくる 
「あっ・・・こいつそろそろ退場するな」とか 
「あーぁ・・・この局面で枚数増やすとかアフォちゃう」とか 
「こいつ勝率2割切ったな・・・」とかね 

あとは簡単、そいつらの逆張りするだけ 
ただしハイレバもしないし、利確も欲張らない、ちゃんと損義理もする 
配信中毒のにわかトレーダーなんて雨後の筍のように出てくるし 
低レバスイングのブロガー、ナンピン病ブロガーなんて捨てるほどいる 

ちなみにニコ生配信者7名監視中、ブロガー12名監視中 
各自の勝率や資産増減率出してる 

おすすめはニコ生配信者で勝率3割以下のスキャ厨がまぐれ勝ちした直後の 
ポジ枚数増の超ハイレバエントリーww 

テクニカルやらファンダなんて関係ないさ! 
負けてる奴の逆にポジれば勝てる! 

243 :Trader@Live!:2011/05/02(月) 05:48:09.15 ID:FViaif7N
おもしろいこというね。まさに弱肉強食だな。運の悪い奴を食うか

246 :242:2011/05/02(月) 06:05:16.00 ID:zfxKaqz2

具体的な例をあげるとだ 

3月の介入直後にオレが監視してるブロガー12人のうち3人が 

3/22,23,24のブログで3人が3人ともUSD/JPYは 

「介入はあったが円高のトレンドは変わっていない 
ただ76円まで下がることは無いが78円ぐらいまでは可能性ある」 
って趣旨の予想して低レバだがSしてた(24日時点で81円前後) 

だからオレはLした 

そんだけ

アメリカで両建てが禁じられてる真の理由

13 :Trader@Live!:2011/05/01(日) 20:42:27.17 ID:SLzvZ2li
損切りはヒゲの先でしてしまうのに、利確は微益。 
そんなトレードに疑問を持たないのかな? 
なぜそうなると思う? 
それは、利確と損切りの行動が逆だから。 
勝っている人のトレードは、含み益の時間>含み損の時間、 
跳ねる前に切って跳ねたら利確が一般的。 
念じて戻りを待つのではなく、念じて利が伸びるのを待つんだ。 
相場観がイマイチでも、それだけで収益はヨコヨコ程度まではいけると思うよ。 


725 :Trader@Live!:2011/05/05(木) 12:18:15.06 ID:j3mgPW7o
>>13 
三空さんも似たようなこと書いてるけど、 
損切りは値幅で。イグジット(利食い)は時間で。 

775 :Trader@Live!:2011/05/05(木) 16:24:43.95 ID:j3mgPW7o 
>>725 

追記で。 
三空さんの睡眠投資法もその類か。 

776 :Trader@Live!:2011/05/05(木) 16:37:47.12 ID:j3mgPW7o 
>>775 
睡眠投資法 

逆指値注文を入れておき、 
ニューヨーク時間は布団に入るだけの、 
超強烈な手法。w 

777 :Trader@Live!:2011/05/05(木) 17:21:16.67 ID:j3mgPW7o 
指標前両建ブレイクアウト 
睡眠前両建ブレイクアウト 

アメリカで両建てが禁じられてる真の理由w

両建て肯定派の主張する100%近く勝てる両建手法

1 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/11(月) 18:33:46.30 ID:sA3GUGwR
語る


3 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/12(火) 07:11:05.30 ID:V0iPkADi
両建て肯定派の主張する100%近く勝てる両建手法を整理すると、下記の通り

これ以上説明すると、業者に対策されるので、説明はできないと弁明する
全員が同じエントリやエグジットになる明快な手法ではなく
単なる概念的なアイデアに過ぎないことは、言うまでもない
↓

普通の損切りの両建 これは誰もが考える両建。
指標前の逆指値両建て
別業者間でのスワップ両建、
枚数別両建、
異通貨別両建(相関関数、サヤ)
離隔両建、
無限ナンピン両建、
証拠金両建、
年末税金対策両建などなど 

まだまだまだ裏技はあるけどな 
書いちゃうとその技が使えなくなる

アメリカではなぜ両建てが禁止になったのか
それは100%近く勝てる方法や組み合わせがあるから これだけ教えとく
そしてそれが広まれば日本業者でも両建て禁止になる

▼ 29 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/18(月) 08:06:15.14 ID:0Zb6pm9Y
・トレンドの発生の認知の方法

・その認知が誤認識であった場合の対応

・ストップの置き方による防御

つまり、>>26が仮に爆益に繋がったとしても、それは両建てを源泉とするものではない

9 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/14(木) 03:31:20.33 ID:nMjuHuGq
一定量動いたほうにエントリーして同時に動いた量の2倍のストップ入れるということをやってる
成り行きで両建てしてストップ入れとくだけで、そういう動きになるんだけど
片建てだと、かなりめんどくね?

動いたほうへエントリーはOCOかな?、ストップどうしよう?
IFDを二つだと、逆行したほうを自分で取り消さないとだし
そういうややこしいの扱ってる業者とかあるのかな?

▼ 12 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 07:58:49.47 ID:M9qYm8LS
>>9
ごめん具体的に教えて

例えばドル円80円のときL、S両建したとして、
Lは81円で利確、78円で損切り
Sは79円で利確、82円で損切り注文して放置って事?

▼ 13 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 11:25:16.96 ID:YGcCzhET
>>12

たとえばなら
80で両建てして
L は79でストップ
S は81でストップ
リミットは入れない

片建てなら、80からどっちかへ1円動くのを待ち続けて
81になったらL
79になったらS
ストップ2円
リミットなし

こんな感じ

▼ 14 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 13:00:31.94 ID:M9qYm8LS
>>13
ありがとうございます。よく分かりました!
参考にさせて頂きますm(_ _)m

10 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/14(木) 13:34:21.04 ID:NQ6al53q
両建て手法通貨は低金利で売買スワップの差が小さい方が都合がいい様に思いますEUR/JPY,USD/JPY,EUR/USDこの3つ、CHFはスプ高いから適してないな

11 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/14(木) 22:54:28.31 ID:wREkpDnu
勿体ぶらずに裏技公開してスレの人等で一喜一憂して資産膨らんだら義援金口座に入金しましょう

15 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 19:03:53.16 ID:KRNh7fIj
俺はユロポンの両建て専門。
ユーロとポンドって暴れる印象あるけど
なぜかユロポンはレンジばっかなんだよな。
暴れん坊同士で調和されてんのかな?
両建てはレンジで強さを発揮するからね。
しかもスプも狭いし両建てはユロポンに限るでー。

16 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 21:50:03.47 ID:hgk7ZTx1
くるくるワイドでググると有名な両建て屋さんがでてくるけど…

トラリピとかわんねえ気がする

底でロングして上げたらショート?なら利確してショートしろよってかんじ。

17 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 22:19:18.13 ID:KRNh7fIj
くるくるワイドって何回読んでも
どんなロジックかサッパリわかんねー。

あれ理解できる人いる?
100回ぐらい読んだけどサッパリ意味分からない。

▼ 18 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 23:15:49.66 ID:YGcCzhET
>>17
どこよ

▼ 21 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/16(土) 00:34:45.73 ID:QJllwKXf
>>18
いや、全部意味分からない。
読めば読むほど混乱してくる。

分かりやすく説明してくれない?

▼ 22 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/16(土) 00:48:52.23 ID:0/+sF9dc
>>21
いや、おれがわかってるんではなくて、どこに書いてあるのかな~と思っただけなんだ

で、ググって見た
スワップがプラス方向にポジって
逆方向に差益を狙って両建てして
利益で福利というのはわかったw

▼ 23 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/16(土) 00:53:52.51 ID:QJllwKXf
>>22
それって有効なの?
なんだか有名な手法みたいだけど
読んでも有用性が理解できない。

▼ 24 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/16(土) 00:56:59.26 ID:0/+sF9dc
>>23
なんか利益の出た範囲でじたばたしてるから損が膨らまない的なことだと読んだ
真剣に読んでないからテキトー

スワップで稼げると思ってないので、真剣に読む気がしない

19 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 23:45:41.70 ID:YGcCzhET
ユロル、レンジにハマッてるねぇ
レンジ嫌い・・・、はやく抜けてくれぇ~

20 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/15(金) 23:59:24.24 ID:auRoqXIJ
トラリピはトラリピであって両建てとは分けて考えるべきだと思う。

25 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/16(土) 01:02:17.69 ID:0/+sF9dc
まあ、スワップ狙いだから、超低レバ手法なわけで
低レバゆえ危険が少ないというのはあるんじゃない?

27 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/17(日) 21:31:27.32 ID:Twr0fAqG
600万!買いで決済だからエントリーは売りのみ?

28 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/18(月) 01:23:39.27 ID:xiROx4aM
両建てして暫くしてから片建てにする時に普通プラスを決済するけど逆にマイナス決済を行いすぐにマイナストレンド方向に
指値で例えば10pips程度離れたところに注文いれてみる。約定したら再び両建てになり10pips損になるけど刺さらない場合は爆益に繋がる。EUR/USDは1.36で刺さらなかったため680pipsほどプラスして放置してある

▼ 30 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/18(月) 08:13:09.36 ID:0Zb6pm9Y
訂正

・トレンドの発生の認知の方法

・その認知が誤認識であった場合の対応

・ストップの置き方による防御

つまり、>>28が仮に爆益に繋がったとしても、それは両建てを源泉とするものではない

▼ 41 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/21(木) 23:16:58.53 ID:094pGNOc
>>28
やってみる?多分レンジでは無理だな。

▼ 42 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/24(日) 12:18:44.86 ID:qUNv43e7
>>28
>指値で例えば10pips程度離れたところに注文いれてみる。約定したら再び両建てになり10pips損になる

現実的には頻度が圧倒的に多い、この逆行状態の両建てを語らずに
誤魔化した話ばかりするのは、スレの趣旨に反する。
誰でも1回ぐらい大勝したことがあるはずだが、
その思い出にに拘泥することに意味はない。

▼ 205 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 01:44:44.78 ID:LcDaFlum
しょうがねえなあ。ほらよ。
>28

31 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/18(月) 08:38:01.60 ID:Wtr9bauk
ワロスw

32 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/18(月) 09:50:06.76 ID:TvNNedv3
ノポジからL とSを同時に建てスタートするという手法をやってる奴がいたんで、突っ込んでみた事あるんだが、案の定、いいんだよ!みたいな返答しかできない

ユロドル1.38くらいの時にS 外して見てろとばかりに意気がってたけど持ち続けてるなら、その後マイナスばかりふくらんでるはずだな~

損益よりも頭悪すぎるのがかわいそう

お前らはこういう低脳と違って両建てバシバシ使いこなしてんだろ?
すごいな

33 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/18(月) 10:15:54.48 ID:uIG8fBnl
俺は利益追求の両建ては全く理解できないので
節税にしか使っていないが、本気で「両建て」だけを
やってみると、非常に難しい。

12月に100枚ほどショートとロングを建てる
希望の損益幅を狙って、利益を口座に残し、赤字を決済すると
同時に同じポジションを建て直して損益を固定する。
100pipで実行すれば100万が口座の含み益になって、100万が純益から
引かれる。
1月になったら、全決済をして含み益を口座に戻すが

非常に簡単なようで、非常に難しい
直接両建てとは関係ないが、最小限の値幅で希望額を調整するには
手持ち証拠金と、両建て証拠金(片道でも)、指値証拠金が必要で
なおかつ決済損を計上しながら当初と違う値域で再ポジするんで
微調整が必要
ここは両建てにあまり関係ないから良いとして

問題は、新ポジ、途中の調整決済ポジ、最後の全決済でスプ損を
いかに抑えるかが非常に難しい。
何だかんだスベルからねぇ
指値の自動決済と新ポジも恐ろしくスプレッドが開く時間帯(値の切り返し)
当たっちゃって10pip開いちゃったから、それだけで10万損だよw

買いと売りのスプレッド差を考えて、各ポジショニングの値を微調整しても
なかなか意のままにはいかない。
片ポジを握って次ぎのポジを掴む前に反転されてしまうと、確定損が開くばかり
多少はノウハウを掴んだので、調整の希望金額は妥協して内輪の停滞期に
決済のスプ微損もして踊り場で手動にちかく指値をって感じがFAになった。
日々の仕事で両建てを繰り返すなんて疲れそうでダメだ

34 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/18(月) 11:09:54.31 ID:Gr0wIkld
stop入れると業者に狩られる

35 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/18(月) 17:03:13.84 ID:KnJPbBC5
ユーロ走ったから、やたと思ったら、止まりやがった
もっと走れ~w

▼ 36 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/18(月) 17:13:21.32 ID:FgSqHrMT
>>35←片張りしてる奴と同じ事言っとるwwwやっぱ中卒だわwww

37 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/18(月) 17:16:20.55 ID:KnJPbBC5
片張りも両張りも同じだっちゅうに、何度言ったらw

38 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/18(月) 17:19:05.81 ID:3eyFt3H5
スレで両建勧めてる奴はアレ全部業者
これ豆な

39 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/18(月) 22:03:29.01 ID:wAsIYtdg
業者は両建て推奨しなくても方建ての奴からバンバン刈り取って利益あげてるよw

▼ 48 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/30(土) 10:51:17.49 ID:gbiy3My/
>>39
つまり片建てしている人をチビチビ狩って
両建てしたほうがいいと思わせるように業者が導いているのですね

40 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/21(木) 19:11:22.92 ID:X4Id/c61
例によって-50PIP差で両建て中。

 だが天底を当てるのは、やっぱり難しい。
 両建てはしばらく放置してデモで修行し直しだな。 

43 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/24(日) 12:55:18.26 ID:lqpffjIf
くるくるワイドをちょっと調べてみたが、これ半端ねーじゃん
俺はもっと深く検討して来週から実践するわ

44 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/24(日) 17:18:35.44 ID:OrAUe4lZ
ぱや手法とかってのはどうなの?
手動でやるのは無理っぽいけど

45 Trader@Live![] 投稿日:2011/04/27(水) 04:38:11.87 ID:SoEkFYGu
くるくるワイド使えないだろ

▼ 46 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/27(水) 10:21:14.28 ID:3si5U9hc
>>45
kwsk

▼ 47 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/27(水) 17:17:27.76 ID:EjzqQhSP
>>45
使えるわけねーだろw
あんなの読むだけで使えないって分かったわ。

49 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/30(土) 11:20:42.80 ID:748YQwNz
くるくるワイドの人って、日本語が残念すぎると思う
誰かくるくるワイドをすっきり説明してくれないか
読むの疲れる

50 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/30(土) 11:21:11.23 ID:+g9aXYlE
業者ってのはが図多い顧客を相手にしてるんだから
ショートもロングも同数近く相対取引してるんで
単一の客が両建てしていようが、九州と北海道の客が
同数をロングとショートしていようが同じコト。

銀行が預金と融資をしてるように、赤の他人同士の利ざやで儲かる
もちろん1人の顧客が預金と融資を両建てて持ってくれるのが理想的
だけどなw

仮に業者の利益に有為な思惑があっても、それは1顧客にたいした
両建てより、大多数の客を合わせて両建て状態を維持するほうが
簡単だしスケールメリットがある

51 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/04/30(土) 13:51:19.34 ID:8HIZvWQa
同通貨両建と異通貨両建を併用してみるべし!

52 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/02(月) 13:46:34.65 ID:WEOiiF4o
28さんのやり方は損小利大に両建てでするやりかた。コツコツドカーンの人は
見習うべきだ。

▼ 53 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/02(月) 13:59:27.23 ID:WqOZ3nMw
>>52
損切り→新規注文→放置してるだけじゃん。お前と28馬鹿じゃね

54 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/02(月) 16:12:39.93 ID:GwzV7EbH

28は刺さらないまで何回も両建損切りしたはずだよ。ここまでた大勝ちしたら売り指値をリミットがわりにしてどこかに入れるべきだな

55 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/03(火) 01:24:50.80 ID:HOUuMQkQ
馬鹿でもいいよ両建100万利確しちゃったよ

56 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/03(火) 03:15:31.21 ID:HOUuMQkQ
28の逆のやり方だとあらかじめ両建した2ポジでプラスポジ決済してその後逆方向
に指値で10pips離して注文いれてみる。約定と同時に10pipsプラスになるけどトータルでいくと必ずマイナスになる。
一度バーチャルでやって見ると分かる。マイナス決済は1勝10敗でもプラス可能領域です。100万利確するまで6万円損切りしました…異常なまでのドル安に助けてもらい運がよかった…

57 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/03(火) 16:12:01.83 ID:xp44c9zo
ボックス相場だとそんな訳にはいかないな。日足でトレンドがあるかどうか確認してからでないと損切り多くなりそうだ

58 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/04(水) 21:18:39.20 ID:lqRSmP5D
両建てしながら利益が出たのはすぐに決済、マイナスポジはひたすら耐えるってやってたらあっという間に口座資産が半分以下になった。
ってことはこれの逆をやれば勝てるってこと?
明日から挑戦。

▼ 59 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/04(水) 21:40:07.42 ID:WcgkHcfZ
>>58
できないってw

まず無理に損を切る->なんとかプラスにしようとする->ラッキーで1pipで決済 勝ちぃいいいい

まず無理に損を切る->なんとかプラスにしようとする->逆行する->放置でLC損大

▼ 60 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/04(水) 22:07:23.79 ID:GqH7/Ijd
>>59
あほ、逆行したら損切るんだよw

▼ 63 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/05(木) 00:35:21.28 ID:G2E9dnER
>>60
損ギリするならなんで両建てになるんだよ?
あふぉ!ww

▼ 64 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/05(木) 00:45:52.53 ID:FQTKMnMM
>>63
おまえの考えてることがわからん

▼ 62 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/04(水) 23:06:46.56 ID:lqRSmP5D
>>59
だから両建てを使うんです。

▼ 61 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/04(水) 22:13:37.15 ID:GqH7/Ijd
>>58
逆やってあっという間に倍になるのを期待するとやっぱり負けるけど
数十連敗もしても大丈夫なレバでやれば、まさにコツドカの逆で
ジワジワジワジワ減っていって、ドッカーンと勝てる
損切りしないのの逆をやるんだから薄利で決済せず
ガッツリ勝つまで利確しちゃいけないよ

>>61
了解です。励みになります。

65 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/05(木) 04:52:28.58 ID:v5lFawhF
含み損抱えたまま塩漬け放置も辛いけど利益抱えたまま放置もかなり辛いでしょ。ある程度利益でたら両建損切り注文取り消して今までの損切り分も踏まえて最低でも利益が出るように何らかの作を取ったほうがいいかもしれないな。

▼ 66 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/05(木) 05:38:50.90 ID:dbNOwmWQ
>>65
確かに。
どのくらいの利益で利確するのが良いんだろうか。
利益はひたすら伸ばすのが一番だけどグズグズやって反転したりするなら全決済してまた仕切り直した方が良い気がする。

▼ 68 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/05(木) 05:55:33.05 ID:FQTKMnMM
>>66
含み損放置でマージンコールくらってんでしょ
つまり逆をやれば、資金の倍までは増えるってことね
でも、正方向の調子がいい時に倍増するようなロジックの場合
逆をやるとそのときに破産するので、
バックテストでいろいろ研究してからやったほうがいいよ

▼ 70 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/05(木) 06:16:49.83 ID:FQTKMnMM
>>66
わたしの研究結果では、戻ってきてもあわてず、さらに逆行してから損切りするほうが
戻ってくる前に早めに利確するより、最終的に大きな益になりました
戻りそうだと思って利確すると、押し目のあとさらに伸びるのを取り逃がします

▼ 78 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/08(日) 19:01:31.59 ID:DASbKWXW
すまん、両建て・・
俺は今まで君の事を誤解していたようだ・・

俺さ・・・ようやく本当の君を見つけたよ・・
これでかつる!

>>65
そうそれだ。
”最低でも利益が出るように”この答えを求めて俺は考えまくった。
その結果、100%近くかつる!と確信した。

67 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/05(木) 05:51:20.07 ID:SXSF1sfr
四の五の言ってる馬鹿の脳みそを分析してみたいなぁ。

自分の両建て取引が、相殺決済設定になっていても、取引基準が
同じなら全く損益に変化がないのに、それに気づくのに数年
かかるんだろ?w

▼ 69 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/05(木) 05:56:35.26 ID:FQTKMnMM
>>67
そんなんは承知の上でやってるから御心配なくw

71 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/05(木) 17:23:38.83 ID:j3mgPW7o
777 :Trader@Live!:2011/05/05(木) 17:21:16.67 ID:j3mgPW7o
指標前両建ブレイクアウト
睡眠前両建ブレイクアウト

72 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/05(木) 19:33:31.02 ID:j3mgPW7o
775 :Trader@Live!:2011/05/05(木) 16:24:43.95 ID:j3mgPW7o
>>725

追記で。
三空さんの睡眠投資法もその類か。

776 :Trader@Live!:2011/05/05(木) 16:37:47.12 ID:j3mgPW7o
>>775
睡眠投資法

逆指値注文を入れておき、
ニューヨーク時間は布団に入るだけの、
超強烈な手法。w

777 :Trader@Live!:2011/05/05(木) 17:21:16.67 ID:j3mgPW7o
指標前両建ブレイクアウト
睡眠前両建ブレイクアウト

73 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/07(土) 09:17:04.01 ID:9AS7E/r2
両立てにおいて
追撃はタブーですか?
欲出しちゃいけませんか?

74 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/07(土) 13:48:26.11 ID:kjHChNfU
両建て否定派は外すのが下手なんでしょ?
両建てのメリットは一瞬の判断による損切り貧乏防止という観点でみたら
ナンピンなんかよりローリスクローリターンで安全で資金を守る方法では適してるのに
ちなみに両建て外すのが下手な人の特徴があるとしたらFXブログやニチャンをみると
総じて早漏なのと50ピピ以上空けての両建てかな

75 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/07(土) 17:51:59.97 ID:9AS7E/r2
おれは両立て50ぴぴで決めてるけど
ナンピンなんかと同等に扱われたくないな

76 名前:じっちゃん ◆3uP/KwVvkU [sage] 投稿日:2011/05/08(日) 13:46:17.17 ID:UsRlyGP9
スレ主さん
自分の取引歴うpで黙らせる位頑張って!
元スレ主
両建て是か?非か?専用スレ

1 名前:両建@ポン円lpkxr157 ◆3uP/KwVvkU 投稿日:2005/05/12(木) 06:00:58 ID:+0evGO1f
両建ての良さを理解できるよう解説していきます。
特に塩漬けに成らない又塩漬け解消したい人にも
両建てが、いかに必要か?実践で見てください。
よろしくお願い致します。

77 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/08(日) 18:24:46.19 ID:KDXI5Hyp

29 Trader@Live! [sage] 投稿日:2011/05/08(日) 16:21:57.25 ID:pwT6f4gu [3/6]
これだけで勝てる

1、5時半とか6時半のメンテまえに起きる
2、クロス円でもなんでもいいけど全部両建て
3、リカクの指全部25銭のとこにおく
4、次の朝まテレビ見たり寝てろ
5、次の日になって起きて同じ事をしろ

961 :Trader@Live!:2011/05/08(日) 17:13:19.61 ID:pwT6f4gu
たいてい終値ベースで20銭度含み損になってる
ささんなかったとしてもそんなもん
相場をよーくみてみるんだ
ドル円以外のクロスとか一日上下往復しながら80銭1円ねはばが出るもんだよ
みんなはたいてい昼間見るとか夕方見る
値幅があいてるとさも一方的に動いてるのかと思う でもそうじゃない
次の日それにまた両建てしてその含み損になってあるであろうやつは建値指値
新たなのはまた25銭リカク指値
これくりかえすだけ
明らかなトレンド出ている時にはやるなよ それくらいはわかるはずだ
でも上昇トレンドの時にはやってもそこまでこわくない
5通過やれば一日100ポイントはとれてるよ
バラまくってのがミソ
急落がこわいならocoなりなんなりでストップまで出して放置しときなよ
俺はそんなねんどうなことはしないけどね
トラリピとかそんな急落したらしおズケみたいなテ法はクズです

962 :Trader@Live!:2011/05/08(日) 17:23:14.99 ID:pwT6f4gu
メンテ前ってのが本当にみそ
前日で(今朝の5時半まえだけど)閑散になって今のところでウロウロしてる値段が中心って考える
で6時になれば流れが変わるようになってる
東京は実需がる
東京開始値とかいって9時にみちゃいみないぞ
そのときにはもう40センとか値幅でちゃってるから
考えてみな
相場にいる奴、荒稼ぎしてる奴はホントにプロ
教科書では教えてくれないスキャでやってる 
だからある程度往復するようになってるんだよ
注意はバーナンキ砲とかで急落してるときはカバーであがるからやるな
安値よりつきの時はやるな
サプライズもなにもなく普通に終わって次の日に移行してくあくまで平常の時の相場でやること
というかそんなの毎日なんだけどね

33 Trader@Live! [sage] 投稿日:2011/05/08(日) 17:36:20.41 ID:pwT6f4gu [6/6]
このテ法が一番通用するのがポンド
おまえらポンドの値たしかめて必ず高値◯◯◯、65安値◯◯◯、85とかなるだろ?
あれってみんな必ずサポレジ意識してるからなる
ポンド朝6時から見ててみ?
東京は必ず上記のサポレジか前日高値安ねめざして跳ね返ってもどってきて
往復して動き出るまでウロウロだから
でそこから欧州でブレイクするなりで動きが出るもんだから
必ず往復する
なのでポンドは100パーとれる
へたにブレイク順張りやるよりよっぽどとれる
二回分のスプがどうとかわめくやつはさて1回で一日50ポイントとれるかな?

▼ 87 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/11(水) 07:38:02.03 ID:Px3jcuiz
>>77
確かにポンドはほんと取れるね
俺は万が一を考え得て10ピップスデ撤退してるけど
毎日やってるわけじゃないが全て成功してる
当然今日も

▼ 155 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/27(金) 00:04:15.45 ID:syr8FEbi
>>77
これってすごい低レバでやらなきゃ無理だね。塩漬けばっかだよ

79 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/08(日) 19:31:56.30 ID:lM8xMshh
おおっ
伝説のじっちゃん降臨!!
おまえら知ってるよな
本当の両建て使い

80 名前:じっちゃん ◆3uP/KwVvkU [sage] 投稿日:2011/05/08(日) 20:59:41.74 ID:UsRlyGP9
多分来週中には、規制中だろうな~
底天取り両建頑張れ!
81 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/09(月) 00:05:05.03 ID:cwvImVmw じっちゃん 両建てで天底広げてどうやって利益だすんですか? 両建て戦法を使いこなしたいけど全然意味がわからなくて・・・ ▼ 82 名前:じっちゃん ◆3uP/KwVvkU [sage] 投稿日:2011/05/09(月) 00:41:27.24 ID://Q7lS1e >>81 規制にかかるまで、少し説明して見る 始まりがこのポジで日付的に  9月16日 184.70L お宝ポジだと思って保有してると9月25日に197.10S
約1300pipsの利益固定両建から利益を出しながら 10月10日の166.65Lまで買い下がって行ったと言う事 197.10Sを基軸に買いナンピンを仕掛けて 戻りで決済して幅を広げて行く手法でどうでしょうか・・・・ 83 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/09(月) 01:12:37.51 ID:aJnbC9rr じっちゃん ありがとうございます。 正直なんとなく分かったような分からないような感じです。 じっちゃんのような相場観が持てないときつそうですね。 修行します。 84 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/09(月) 22:19:26.50 ID:EjOG0ypQ 機械的に25銭で指値決済ってのも、面白そう。 明日から朝一でやってみよう。 ▼ 85 名前:84[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 06:19:52.00 ID:c0PPUGjg 試しにユーロ円でしてみた。 サポートラインにぶつかりそうだったので、Sの決済を短めに取ったら、メンテナンスに入る前に約定して、メンテナンス中心に上がってもーた。 今からSを建て直すべきかな。 86 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/11(水) 05:52:38.49 ID:UYR7Dm86 今日はユロドルとポンドドルで、両建て投資方の実験中。 88 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/12(木) 22:42:11.98 ID:ldH3NVkY EUR/USD1.36でL。1.48でS100万両建利確したけどどうしたものかね..1.36まで戻るの待って両建てS外せるといいんだけどそう甘くわないよな。いい手だてないでしょうか。 89 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/13(金) 20:44:56.48 ID:+LaIRLkq この魔のレンジだけだよな 永遠の課題 解決策あるの? Lポジ ↑↓↑↓↑ ●←現在値 ↑↓↑↓↑ Sポジ ▼ 90 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/13(金) 21:43:05.59 ID:l2RwZXkF >>89 オマエハオレカ ▼ 95 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/13(金) 23:35:52.88 ID:U/KPnrCN >>89 それだよな カバーのカバーのカバーカバー んで資金無くなるんだよね(ToT) ▼ 96 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/13(金) 23:44:13.67 ID:+LaIRLkq 結局、お休み前に 現在値の上下に張って 丁半ゲームしか無いのか? >>95 それだとレンジから出たら損失になるじゃん 漠然とそれしか、打開策もないような気もするけどね。 ▼ 105 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/14(土) 17:25:52.56 ID:+rrFNTHp >>89 魔のレンジ?は、1円幅でやってりゃ気にする事ないよ 気長に取り組もう ▼ 121 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 16:56:59.53 ID:QOKdgj+o >>120 >>89みたいなの ▼ 122 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 17:59:43.86 ID:YckIc+qG >>121 ドル円90.5L 2枚と76.8S 2枚とか? 自分ならこれから長期的に見て円安だと見ているので、 1、レンジの内にLの比重を重めにポジ取しながら低ロットで稼ぐ。 2、取り合えず、Sを損ぎる。 3、両建て用にLを買い足して長期で上がり切るまで、放置。 4、レンジの内に低ロットの短期で稼ぐ。 5、十分上がり切ってから、上のLポジションとプラス分のLの半数だけ決済。 6、天辺の適当な所で、長期用のSをポジる。 7、高い位置のレンジの内にSの比重を重めにポジ取しながら低ロットで稼ぐ。 こんな感じ。 どちらにせよ低レバが第一条件。 ▼ 132 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:25:08.23 ID:QOKdgj+o >>122 両建にトレンドなんて必要なの? ▼ 136 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:46:45.35 ID:YckIc+qG >>132 トレンドを考慮に入れてポジション取らないと、 トレンドが替わる時に、変なポジが残らない? それこそ76円Sみたいな、間抜けなのが。 ▼ 137 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 21:52:56.71 ID:SL9AzREw >>136 76円Sこそトレンドの華 熟し過ぎたアダ花 根本を理解せずに、つまらない能書きだけは達者だ ▼ 139 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:54:58.31 ID:YckIc+qG >>137 ごめんなさいm(_ _)m ▼ 138 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:53:58.12 ID:QOKdgj+o >>136 そのあと77L2枚ポジればいいんじゃないの? ▼ 140 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:57:23.91 ID:YckIc+qG >>138 ワンダフリャーなご意見ですね! 91 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/13(金) 21:51:16.55 ID:SJbWKgR9 Sポジ ↑↓↑↓↑ ●←現在値 ↑↓↑↓↑ Lポジ にすれば無問題 92 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/13(金) 22:20:50.29 ID:CBvQ0tK4 両建てしないと勝ち続けられないかも・・・ ポジが片寄るとなんか狙われたように不利な方に値動きが加速する アローヘッドのアルゴリズムを彷彿とさせる値動き 93 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/13(金) 22:55:40.75 ID:j4H+z8UN 世界中の投資家に虐められている気分じゃないかい? 94 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/13(金) 23:03:29.76 ID:CBvQ0tK4 確かにw心の平穏を保つには片立てでは無理だな 出来る限り両建てするようにしよっと 97 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 00:06:45.96 ID:9qgtE4GT 相場は明確なトレンドが出てるときよりレンジの方が圧倒的に多い これ豆ちしk(ry ▼ 99 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 09:21:56.88 ID:8tgOON0b >>97 レンジブレイクでレンジの儲けが全部飛んでマイナスになるのにか? 98 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 02:43:51.76 ID:zaEHTJCh ヤバいw 見つけたかも でも俺が見つけるぐらいなら すでに数学博士が見つけて世に広まっるわな 100 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 11:06:00.27 ID:op1eSsTv 規制? 101 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 11:28:43.53 ID:op1eSsTv あっ、解除されてた。 主にコストダウンのツナギについて書きます。 まず、Aさん、Bさん、共に100円で1枚Lしたとします。 その後、105円に値上がりしました。 ここで、Aさんは利食い。BさんはツナギS1枚建てました。 ここから両者共に、価格が下がると予想しています。 A(片建)さんは、利食っているので、 ・ここから新規のSを1枚建てる。(この場合、損切りの可能性あり) ・または、押し目が形成されるのを見守り、押し目の底で再びL(損切りの可能性あり)。 B(両建)さんは、両建中になっているので5円の含み益固定。 ・ある程度、押し目が形成されるのを見てSを利食い。 ・あとはLの利食いを何処でするか。 ここまでで、両者5円の利益を上げている。 どっちがいいとおもいますか? わたしは、片建てがトレンド方向にのみ建て玉するのであれば、 方建てで良いとおもいますが。トレンドがハッキリしない時は、 両建ての方が損切り貧乏になりにくいと思います。 102 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 11:52:14.22 ID:op1eSsTv 私は普段、片建てでやっていますが、これから大きい利益になると 思っているポジションを抱えたまま、指標発表がある時などは、 同数の逆ポジの逆指値を置いたりします。 もちろん逆指値が執行されて大きな利益が発生すれば伸びたところで 利食って本来目指していた方向へポジ追加します。 103 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 13:59:49.06 ID:xPk1J+wP だだの両建てであれば使えない。 104 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 14:09:33.84 ID:KZdHuC3K ラットゾーンで両建てするとうまく行くらしい 106 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/14(土) 21:33:56.01 ID:QyTGan7/ 16500円からドル円で両建て投資法やってみた 3日間で31240円になった これすごい投資法だと思うけど・・・まぐれ? ちなみにデモでものすごい練習した 107 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/14(土) 22:25:26.50 ID:77Wko6Me うん、まぐれ。 丁度 レンジの相場だっただけ。 どっちかに大きくブレイクしたら脂肪。 108 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/14(土) 22:53:11.42 ID:sZuXlJng 極少数だけど両建てを憎むことを仕事にしているやつがいるなw こういう回し者がいることこそが両建ての有効性を保障してる気がする 109 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 08:44:42.19 ID:SL9AzREw 妄想マッドサイエンティストは、口座履歴を披露できない 自分が袋小路に追い込まれると、正義の戦いをしている気分が燃え上がる ▼ 111 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 11:13:54.76 ID:ReOoEghC >>109 自己紹介乙 110 名前:じっちゃん ◆3uP/KwVvkU [sage] 投稿日:2011/05/15(日) 11:13:46.77 ID:ocKtQQXE 両建規制は個人の自由を奪う物で買いたい時に すでに売りポジがあるからナンピンor損切りなど選択種が狭くなる。 取引したい時に個人の判断で売買出来て結果1次的に両建に成ってた それで良いのでは・・・・ 112 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 12:19:37.84 ID:SL9AzREw 相場で利益を上げるのは、安きを買って、高きを売ることしかない 両建てでトレードをセット化しても、その相場判断回数を増やしているだけ 両建てで利益を得ることになったとしても、それには正しい判断を下す 回数が増えることに耐える相場才能が必要 つまり、両建てが勝てる手法なのではなく、相場が上手いから勝っているだけ これをやれるのは、極一部だろう すぐには死なないから程度の理由で両建てを使っている人間は、履歴を検討し 相場判断力が備わっているかを見つめ直すこと 損切りできずに両建てしたが、相場に恵まれて結果的に助かった記憶が ある程度の人間は、不毛なループで双六をやるしかない ▼ 114 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 14:50:00.15 ID:YckIc+qG >>112 >>113 確かにそうだね。 両建ては万能の勝てる手法ではなく、相場感がある人が使って始めて、効果の上がる積極的な手法なんだと思っている。 ただ、とっさの判断で上手く損切りできない人の方が圧倒的に多い現実を考えると、たとえ損の確定の両建てだとしても、判断や勉強の時間を稼ぐというのは、大変メリットがある。 時間軸が代わればトレンドが変わって、リスクの高いポジだったものが一転、利益を産むことなどザラにある。 トレンドが変わらず、意味がないと思ったら、その時にのんびりと両建てを解消して、損切りすればいいんだしね。 上手になれば、レンジを利用して、損を減少することも可能だし。 馬鹿みたいに両建てを否定して、時間稼ぎを禁止するのは、投資家にとって不利益だと思う。 上手く表現出来ないけど、 思うに、積極的に両建てで稼いでる人は、損の固定というよりも、どちらかといえば。 LとSの別々のポジションを同一の通貨で、長期と短期的目的に建てるということをしていて。 同時に複数通貨でこれを行うことで常にヘッジを掛けているんだよね。 たぶん、表面的に見て、両建てになっているように見えるだけなのかも。 ▼ 115 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 15:55:02.62 ID:AYU03EJT >>114 否定も肯定もしないで冷静に考えれば良いこと 「決済」ボタンを押せば済むことを「両建て」する 結果は同じ、証拠金や他のリスクがないワケじゃないが 簡単に考えれば何の損得もない。 両建て下なら、いつかは両建ての片方を外すか両方を決済するのだろう 決済したなら、そのタイミングで新規を立て直せばおなじこと 損得がないのだから、肯定するもよし 何の損得もないから否定するもよし 全く同じなのに何が違うのかを自分で掘り下げて 心理的なら心理をどう考えていくか、帳簿的なら帳簿をどう考えて 行くかで否定と肯定をすれば済むこと。 ▼ 116 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 15:58:26.79 ID:AYU03EJT >>114 書き忘れたが、両建てに時間稼ぎの効果は全くない 完全に損益を停止して決済状態にしてしまうのだから それが時間稼ぎなら、決済も時間稼ぎと言うことになる 両建ての意味はポジション帳簿を自分の思い道理に維持しておく 効果と考えた方が良い。 それをエクセルや履歴や記憶で解決できる人と温度差が出てしまう ポジションに頑固に載せておくことが心理的に優位なら 大いに利用すればいいだけだ 113 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 14:30:57.04 ID:MlTpSdt2 両建てで儲けようと考えるとだいたい失敗します。 あくまでもポジションを持ったまま一時的にクローズさせる方法だから。 別の言い方をすれば、エントリー建値をシフトさせる方法だな。 一時的な逆行は両建て、本格的な逆行は損切りだよ。 どっちになるかは結果をみないと分からないんだから 一旦両建てて相場判断をする時間を変えた方がいい結果になると思う。 117 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 16:09:00.96 ID:V8vcA4lS 両建てを色々研究したけど、結局片建てでも同じ事ができるんだよね。 よく言われるのは両建ては精神的なメリットしかない、と。 しかし、トレードする上で精神的なメリットというのは、一番大事な要因ではないか? 両建てで手数料が倍かかろうが、そんなのは精神的なメリットに対する保険と思えばいい。 精神的なメリットとは、損きりすれば現金が減るが、両建てなら含み損となる。 どちらでも実質は同じ事なんだが、損きりはできなくても、両建てならしやすいというメリットがある。 なのでこの点だけでも両建てを使うメリットはあると思うが。 118 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 16:14:59.37 ID:iIBMl/+Q 両建てで利益だけ先取りすると税金面で不利になる場合があるから注意汁w 119 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 16:39:30.02 ID:QOKdgj+o 魔のレンジって抜けられる? ▼ 120 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 16:48:58.66 ID:YckIc+qG >>119 具体的にどんなの? 123 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 18:57:05.55 ID:ReOoEghC アローヘッド的なものが入っているなら小口のポジが傾いた方とは逆に動き大口の動きには従う 小口は切りやすく大口は切りにくいから またLとSが均衡でポジがもみ合う展開が多いなら上下に大きく振って小口やハイレバ組を振り落とそうとするだろう となると個人では両建てでポジの片寄りを無くし一方的な動きの時に刈られる危険性を排除すれば もみ合いで大きく上下に振れる展開で利確を先にしていける可能性が高まる だから俺は両建てがいいと思う ▼ 124 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 19:28:12.01 ID:SL9AzREw >>123 全文、マッドサイエンティスト 125 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 19:43:35.12 ID:7fiP4wg+ 資金はいくらあっても足りないと思い、当初は両建てでしかも0.1枚単位でトレードしていました。 目標は、石の上にも3年と言うように3年は続ける事でした。 その3年が過ぎ、60万円ぐらいは授業料払ったと思います。 今は、1枚単位の片立てトレードでも全く怖くないほどになりました。 しかし調子よく儲けて無理なエントリーで儲けを失う事の繰り返しです。 資金管理と同じぐらい健康管理も重要なんだと思うこのごろです。 初心者の人は、あせらずコツコツやる事をお勧めしたいです。 生意気な事を書き込んでるのは承知の上ですが、これで不幸になる人が一人でも減るならどんなに罵られようと構いません。 ▼ 126 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 19:47:07.78 ID:SL9AzREw >>125 全文、レバ1倍外貨預金最強 ▼ 127 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:09:16.62 ID:7fiP4wg+ >>126 それでは、資金効率が悪すぎます。 個人とプロのトレーダーの違いは、個人は時間の制約やノルマが全くない事じゃないかと思うんです。 プロにはない才能を時間をかけて獲得し、そうしたプロと戦う事はなんらおかしいことじゃ無いと思いますが。 マーケットで大きな資金を動かしているのは、プロのトレーダーなんですから資金のない個人が最初から勝とうなんて無理な話です。 128 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 20:36:50.51 ID:SL9AzREw 地道な労働では資金効率が悪すぎます 24時間365日できる博打に夢を見ました 長年トータルでは負け越しです 研究および実践時間を十分に取って 自分なりに頑張っているのですが、 どうしたら良いのでしょうか? ▼ 129 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:47:30.47 ID:7fiP4wg+ >>128 それは才能が無いというほかないでしょう。 資金効率を選択できるのはごく一部の人たちでしかないと思いますよ。 多数の人はそうした人に資金運用を委託する道を選択します。 130 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 20:50:33.84 ID:SL9AzREw 語るに落ちる 131 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:59:41.37 ID:/ntEf9aB 365日は出来ないよ 単純計算で52週×5日で260日 冗談はこのへんでw 博打って考えの時点で間違ってると思う FXも株も先物取引も基本は投資の考え方が出来ないと死ぬよ? 俺は最初に毎日、ほぼ確実に10ピピ抜くタイミングをひたすら覚えたなw 1枚でも100枚でも投資額をお金じゃなくて、ゲーム的なポイントとしての10ピピ抜きを目指した 当たり前だけど1枚だと1000円でも100枚だと10万円だからなw ▼ 134 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:29:44.42 ID:iIBMl/+Q >>131 ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50475264.html 君は投資の本質を理解していないw ▼ 135 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 21:38:35.33 ID:SL9AzREw >>131 マジレスしておくと、金利計算の対象はは365日 投資という言葉を使う資格もないノイズスキャル 正にコンビ二博打 133 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 21:27:42.07 ID:SL9AzREw 投資連呼厨は、続々と討ち死にしていった歴史がある鉄火場 アローヘッドがかっぱぐから両建てを使うというのが、直近のレスの流れ 141 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/15(日) 22:00:26.48 ID:/ntEf9aB 365日出来るって考えのやつが金利とか見るわけ無いだろw 142 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/15(日) 22:08:53.58 ID:SL9AzREw 通貨の基本の一つは、各国間の金利差 オシレーターとにらめっこで基本すら理解していない博打中毒患者 143 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/20(金) 18:51:32.65 ID:BaAtrdVC 両建ては便利だけど、やっぱ、難しいね。 苦しそうに上がっていくチャート....あと少しあがれば両建ロングの上蓋を外せる。 この勢いだと、下がるのは時間の問題だな..と思っていた。 そして、すぐにも落ちそうなチャートが、やっと両建ロングポジションの上蓋に手がかかった。 よし、ここで決済して、下へ降りてくれれば、下の方にあるショートポジションとのギャップが狭まる! ということで決済! そしてなおも苦しそうに今にも下へ落ちそうな勢いであがるチャート. ところが... 急に、チャートが元気になり、ドッカーンと上昇...あれよあれよという間に10pもあげられてしまった。 なんかいい方法ないのかねぇ... ▼ 144 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/20(金) 20:40:44.54 ID:qSeL+HON >>143 ドカーンと上昇を確認してから外せばいいじゃん ▼ 146 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/21(土) 00:49:31.27 ID:NkOTcUIp >>144 上昇を確認してから外すと、両建をした意味がなくなる。下のほうにショートポジションがあるので 上のロングポジションを外すと、あがった分だけ含み損が増えていく.. 上蓋のロングポジションはできるだけ下の方に下の方に移動したいわけです。 そうすればショートポジションとの間が狭まり、含み損もへるから。 145 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/20(金) 21:54:37.19 ID:UsOxH/NW 上か下かに賭けるのじゃなくて 動くか動かないかに賭ける >>145 じわじわ上げてきて、いかにももう限界...もうヨレヨレで下へ落ちそうだというチャートの動きを 見てたら、そのチャートが天井で上蓋のロングに手がかかったので、チャンスと思い決済したわけです。 そしたら、下がると思っていたチャートが意に反して急に上がってきてしまったというわけです。 動くか動かないかにかけていたわけですが. やっぱり、両建をして、蓋を外そうとすると不利な...本来、あまりエントリーしないだろうなぁと いうポジションでエントリーせざるをえなかったり、なかなか難しいものがあると思う。 147 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/21(土) 16:11:17.53 ID:NQEnvPoH 両建てを初めてしてみようと思ってこのスレを見て試しにランドで挑戦しましたが はずし方がわかりません・・・ 両建て初心者の私に教えてください。。よろしくお願いします。 ▼ 151 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/22(日) 01:13:47.72 ID:KezJRRdh >>147 値動きのないランドで両建てはやめとけw レンジは片建てナンピンでいいんだよ。 ランドのレンジは2年ぐらいだから、そろそろ危ないけどな。 148 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/21(土) 17:26:32.87 ID:T2wGr9Yb 直近高値更新、上昇トレンド確認でSはずす 直近安値更新、下降トレンド確認でLはずす ただ戻って来て損することもある 149 Trader@Live![] 投稿日:2011/05/21(土) 19:49:21.72 ID:kx9m32k/ 外す必要なんてあんのか? 傾向と逆のポジだって使い道はあるぞ。 150 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/21(土) 19:57:46.89 ID:5PQpQOOu 1時間足一目均衡表雲との乖離大の時に雲の形に注意して外してみる。上昇トレンドでロング外しより下落トレンドでのショート外しの方が成功率高い。逆張りになるので欲張らずに利益でたら再び両建 152 名前:薄利男 ◆nWOSjU0PQQ [sage] 投稿日:2011/05/23(月) 00:42:42.39 ID:e/NhKwR5 決めた! 薄利コツコツを 複数通貨でやってみる 仕事もあるしスパン広めで 1日1回或いは2回のログインで済むようにしよう 金持ちになってやる~ 153 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/26(木) 12:37:19.84 ID:otA5Mh/t レンジにはまった 154 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/26(木) 22:23:19.57 ID:b/80CsT/ なんだ両建てっ手人気ないんだな。スレがのびねー ▼ 159 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/30(月) 00:14:03.07 ID:8lYKF4Y5 >>154 メリットないからな。 156 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/29(日) 01:36:17.10 ID:VRgXmePl 何も両建てだけではないけど、両建ての蓋はずしは、トレンドが出てないと 怖くてできないね。 まあ、怖いというか...やってみて、むずかしさを感じたよ 157 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/29(日) 16:43:21.31 ID:h3JQJPAO 恐いと思ってるうちは レバが結構高めになってるか トレンドが読めてない、もしくは出てない 経験が足りない ↑のどれかだから、外さない方がいいよ 158 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/29(日) 21:04:31.06 ID:T3NktKfu 蓋外しって何? ▼ 160 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/30(月) 19:00:42.53 ID:VeVvTMBu >>158 たとえば、次のような両建をしていたとする。 ロング  80.50 ショート 80.00   これ自体、50pの含み損なわけだ。この含み損を減らすには、ロングの80.50より下へ移動できれば 含み損はその分だけ少なくなる。 たとえば、チャートが下がってきて 80.50を約定したとする。この段階で両建はなくなったわけだ。 そしてさらにチャートが下降...しかし、80.30あたりで、レンジしだして、どうやら上へあがりそうだと 思ったときに、ロングをエントリーして、損失を防ぐ。つまり両建をするわけだ。 蓋を外すというのは、80.50のロングを約定して両建を一時的に外すことだよ。 難しいのはこの時、チャートに上へ行かれたら、読みが外れたわけで 損失が拡大してしまう。トレンドが出ていないとここが難しいわけよ。 161 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:45:39.45 ID:idNRhylF 結局は、半か丁かじゃないの? 162 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/31(火) 12:17:23.09 ID:XeUVqMC5 同じペアで両建てしても意味無いじゃん 異なるペアで売りと買いをすればいいんだよ ある通貨でドルを売る、別の通貨でドルを買う これを幾つかのペアで組み合わせるとそうそう負けんよ ▼ 163 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/31(火) 12:33:36.46 ID:MLu4On5b >>162 リスクヘッジの意味ではいいと思うが、それを両建てとは言わない ▼ 165 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/31(火) 23:14:07.81 ID:gPE8pgKD >>162 ある異通貨多点両建てポジをデモで数ヶ月流して含み損最大の時にボジる。長期戦のつもりで1000pips利益が目標値 ▼ 166 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/01(水) 07:10:08.15 ID:ljnbFHfI >>165 両建てと鞘取りは、別のカテゴリーのもの 相場の世界では、そのように区別されている歴史がある 自分一人が、ごっちゃに取り扱いたいという思い込みで 底の浅い書き込みを垂れ流さないでほしい 164 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/31(火) 13:29:20.81 ID:5CSOz+qw 株ならよくやってたな 本田買いトヨタ売りとか でも為替ではあんまりやらないことにしている 167 名前:影丸 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆NO.0p.ZuIc [] 投稿日:2011/06/03(金) 10:50:15.37 ID:TeC1yz0k 昼はやきめしだ 168 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/03(金) 17:32:41.10 ID:vjgrkawr 996 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/06/03(金) 16:55:10.86 ID:8vh5vmli0 凄い必勝法を考えたぞ。 今のレートで両建てする。 どちらかに振れて利益が出た方を決済する。 と同時にドテンをする。 値が戻れば、利益が倍になる。 169 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/03(金) 18:07:09.05 ID:nyAwgxLT なるほど、これはよさそう 170 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/03(金) 18:37:03.72 ID:04QsPOJz オマイラ小学校からやり直せ ここまで馬鹿な奴が投機とか有り得ね~www 171 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/03(金) 20:11:52.45 ID:AMYaYX2Z 80%以上で相場の転換点がわかる人には両建ては武器 172 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/03(金) 20:56:39.53 ID:qjwyc6oP 80%以上で転換点が分かれば両建て関係なしに儲けれる 175 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/06(月) 09:04:56.16 ID:FhQVVSms 投資家、5割強が利益  「高倍率」+「放置」は禁物 《通説》外国為替証拠金(FX)取引では投資家の大半が損失を被り、利益を上げられるのはごく一部。 《実態》昨年は5割強の投資家がFX取引で利益を上げた。 177 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/10(金) 06:51:26.38 ID:UpVFcu6f 両建てで証拠金片道か、完全に相殺される業者ってどこがあるかな 相殺は海外業者くらいか ▼ 178 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/10(金) 08:36:25.70 ID:va19bj8l >>177 風の噂は聞いたことあるから まったく無くは無いだろうけど、それができる業者は 怪しいからちょっと警戒が必要かもな。 たとえば、指し値で注文予約したら、必要証拠金が抑えられるだろ? もし注文実行したとき証拠金がないと意味がないからね。 両建て時には双方の建て玉が相殺してるようだけど、片側を外せば 相殺が崩れるので、「注文予約」と同じ状態になる。 もし証拠金を相殺させたら、建て玉を外すとき、どちらを外しても 全決済しなければならず、それを「両建て」とは呼ばないし 最低でも片側証拠金はないと成立しないと思うね。 片側証拠金の業者は国内でも何件かあるだろ、ヒロセとか。 検索すればでてくるかと 179 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/13(月) 17:50:21.42 ID:89HTptBy 両建てしてから片玉の外し方なんだがどの方法もすごく複雑で使いこなせそうもない。 もっと単純で効果的な外し方ないんかい。1日20p狙いなんでそう難しくはないと思うんだがなあ。 180 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/13(月) 19:20:01.36 ID:pcbb8WKT 今日から両建てを使った手法を実践してみるわ 1マソをどこまで増やせるか・・・ 181 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/13(月) 22:36:15.36 ID:89HTptBy 両建てするとき50p離して立てることに何か利点あるのけ? 182 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 00:32:29.02 ID:BeZ0keh4 10000円⇒11011円 出出しで負けなくてよかった また明日頑張ろう 183 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/14(火) 06:03:02.92 ID:zNpKbdCd ブログでやれ ▼ 192 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 23:24:39.05 ID:BeZ0keh4 11011円⇒12071円 >>183 スマンw まあ退場するまでどう長くはないと思うし、ちょっとだけ付き合ってくれw 184 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 21:20:39.26 ID:y1G0S1vP これ昨日どうしたらスレに書いてあったやつ 今まで両建てなんて考えた事なかったんでわからんのです。 自分はこれスゴいって思うんだけどスレの雰囲気がイマイチ 失笑気味ですなんで?なんで?駄目なとこおしえてください。 >>184 両建てで考えるからややこしくなるんじゃね? 単純に ①100円でL ②99円で損切り ③99円以下はY ④99円に戻ってきたらL こう考えたら分かり易いでしょ これで勝つのは無茶かと ▼ 257 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/21(火) 21:18:03.83 ID:wO6b1DGV >>192 >④99円に戻ってきたらL そこで下げたら損失拡大だぞ ▼ 263 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/23(木) 04:38:24.65 ID:MObhhkGC >>257 このスレは192みたいに考えの浅いやつ、すなわち両建否定派が圧倒的に大きな。 理由は192に代表されるような浅知恵や先入観によるものだろうが何故ここに 寄ってくるの?否定ならスルーすればいいじゃん。 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/13(月) 21:36:45.47 ID:pKIsOM06 ものすごいこと思いついたw 100円Lをもっていたとして99円まで下がったときに両建て99Sする。 98までさがってもなにもしないで99まで上がってきたときに99Sを外す。 また99を切ったら99S 99Sを外して上がっていけば101円とかで決済。 これでリスク固定した事になる! だけど利益は無限大だ! だれかレポよろ ▼ 185 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 21:24:03.02 ID:mWCNz41K >>184 うわぁ… ▼ 212 名前:184[] 投稿日:2011/06/19(日) 19:15:44.54 ID:hohaeZEG あれからデモだけどやってみた 100ぴは暇かかるんで40ぴで結果はスゲーよ ただヘッジ玉がINとOUT何回もうろうろされると スプがあれだけど、明日からリアルでやる ▼ 240 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/20(月) 00:50:48.79 ID:DapgVudQ >>212 それで例えば100.5円まで騰がったとすると今度は99.5でSの ストップ注文を入れるといい。わかってないやつが多いが悪い 方法じゃない。 ▼ 217 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22:04:50.88 ID:LQ8F+vvv >>184で勝てるなら両建てしなくても勝てるね ▼ 219 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22:14:38.12 ID:hohaeZEG >>217 両建てしないと逆行氏まくったとき含み損がひろがりだろ 両立てする事によって含み損は最大100ぴにおさえられるだろ? ▼ 222 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22:26:50.93 ID:LQ8F+vvv >>219 ストップ100pipsで、両建てで利益が出る場合なら両建て無しで利益出せるよ 分からないなら別に両建てしてればいい 大差無いし ▼ 224 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22:32:59.11 ID:z+e/wYPA >>219 それは有効な風に思えるだろ? しかし3月の震災の時、AUDで両建てでしのいだつもりになっていたんだ。 朝、見たときはSが爆益になっていた。ここでSを決済してしまおうかと思ったのだが、待てよ?このまま えらく下落したらLが危ないかも?って思って、仕事から帰ってきてから様子を見て決めようと思って出勤したんだ。 帰って見たらSが凄い爆損になってた。 普通、もう一回下にいくだろ?って思って放置したらどんどん上昇して外せなくなり今でもSを持っている。 マイナススワップだけでもエライ事になっている。 ▼ 225 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22:35:07.35 ID:sYnV61BW >>224 それって プラスのスワップもついてんだろ 186 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 21:51:47.30 ID:y1G0S1vP いやいやマジでおしえてほしい 187 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 22:37:26.66 ID:tNpE2bbh スプレッド内で反転されると建値の差が広がるぞwww 例えば、 100.00円Lしたが逆に行って99.00円S ↓ そのまま下がって98.50円で指標があって売り98.00円買い99.00円でスプレッドが100pipsに広がる ↓ ヘッジの玉は決済される ↓ 指標が悪くスプレッドが売り側に収束すると、立てられるヘッジは98.00円以下になる 極端な例だがよくある話w 188 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 23:01:16.00 ID:mWCNz41K そもそもそれがうまく行くなら、今から買いか売り入れればいい話 何故か不思議と確実に利益側に振れる前提だし 189 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 23:02:25.29 ID:y1G0S1vP えっ?なんか言ってる事が全然違う気が・・・ 俺が理解できてないのか? レスありがとだけど 190 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 23:13:47.12 ID:y1G0S1vP どんだけ逆行してもLとSあわせて100ぴじゃない? んでS玉は建値決済、Lが利乗るの待つ また逆行100ぴでSを持つって事で、ちょっと風呂はいってくる 191 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 23:18:54.11 ID:mWCNz41K 今すぐ売りか買い入れて100pips逆行したら切るのと一緒だっての 分からないなら80円か81円使って同じことやってみなよ 193 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 23:51:55.55 ID:y1G0S1vP ただ含み損だけのアホールドではない安心感 194 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/14(火) 23:58:20.19 ID:mWCNz41K やっぱ馬鹿なんだな 真面目に答えて損した 195 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 00:37:10.98 ID:kuao6uDB 枚数をL,Sで変えての両建てって結局ヘッジにならないよな。気休めでヘッジみたいに。 196 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 00:43:53.34 ID:LcDaFlum 両建てはスプ損 -完- 197 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/15(水) 00:53:40.55 ID:6lGin1os おれはよくやるけどな 底L取れたっぽい時に、天井まで引っ張るんで そのつなぎで売りと離隔とか繰り返す 198 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 01:07:59.98 ID:LcDaFlum おいじっちゃん もしこれみてたら これ以上あんたのやり方書きこまないで 俺のやり方でもあるから あと俺はあんたにそれ教わってないからね 教わってたらいえた義理ないかもしれないけど教わってないから 俺のやり方勝手に晒すな 199 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 01:26:59.54 ID:LcDaFlum 大体さ なんでこんなスレたつわけ? なんでタダで金儲けの仕方教えんの?バカなの? 勝ってない奴が勝ち方教えて貰おうとしてスレたてる事はあるだろう しかしなんで勝ってる奴が勝てない奴に教えるんだよ バカが 何の得があるんだ 負け組に賞賛される事が人生の潤いか アホが 規制されたいのか 敵強くしてどうすんだ ここの情報は永遠に残るんだぞ 勝ってる奴は虚栄心意外何のメリットもないのにヒント与えんな クソボケ 200 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 01:31:52.86 ID:kuao6uDB ↑  誰に言ってるのさ 201 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 01:34:54.62 ID:LcDaFlum 両建てを極めれば チャートをみただけで勝てるチャートか勝てないチャートかわかるようになります ニコ生主のポジをみただけで勝てるか勝てないかわかるようになります 2chのレスをみただけで勝ってる奴か勝ってない奴かわかるようになります これ全て両建ての力なのですー 202 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/15(水) 01:35:24.33 ID:Kd5PURFx 税金対策に両建てするもんだな 203 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 01:37:18.40 ID:LcDaFlum 毎年20万の利益だけ残してあと両建てすれば 永久に税金払わなくてすみますか 204 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 01:41:00.02 ID:kuao6uDB 「これ以上あんたのやり方書きこまないで 俺のやり方でもあるから 」   それどこの部分?頼む教えてちょんだい。 206 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 02:15:04.38 ID:1DMXQKi7 ブレークアウトポイントで適当に離して両方に指値入れても同じw 馬鹿は死ななきゃ治らないってレベル じっちゃんは含み損の玉を一定期間の変動幅両端に集約して、 有利になった方から損切してるからID:kuao6uDBより多少技巧派 207 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 02:18:54.59 ID:1DMXQKi7 あっとIDが違ったw ID:LcDaFlumだな 208 名前:350[] 投稿日:2011/06/15(水) 13:59:23.44 ID:OtbEPca/ 両建てやりだす個人増えると「アメリカみたく禁止になる」 両建てで儲けてる人は必ず「両建ては損、やってはいけない、やる人は時間の無駄」など 両建て否定のコメントを強調しましょう。 209 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/15(水) 14:07:56.66 ID:8ie4UIxY 基本両建て、方向がでたら片方増していく感じでやってます。 大勝ちもなくなったけど、大負けもしなくなった 210 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/15(水) 14:49:52.30 ID:/vDtx+YQ 両建ては お金と時間の無駄! 両建ては法律で禁止すべき! 211 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 18:53:38.15 ID:ye6dzpIM せめて精神の弱い人には免許制で両建て可能にしてあげましょうYO 213 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 21:44:13.63 ID:i/ATOcqo 今は大きく予想に反した場合に両建てにして損失回避しています。 最近は殆ど負ける事はなくなりました。 この負けなしの理論が精神的に安定したトレードを可能にし利も伸ばす事に繋がっている様にも感じます。 SとLの両建て間で損失を回復させつつ最終的に利益がでたら全てのポジションを決済してそのトレードは終わりとします。 直近2ヶ月で1日平均1%の利益が出ています。 最大含み損は10%程度と悪くはない結果ではないかと思います。 ただFX歴4年目で両建てそのものが必要ないくらい今は相場が読めるようにもなっていますね。 214 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 21:45:44.10 ID:wPsSb3i3 わかったからもう書き込むな。 215 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 21:58:00.46 ID:3c4Nsexm このスレの存在って 両建てで勝ってる人に何のメリットがあんの? 両建てで勝ってる奴は仲間ふやしたいの? なんで両建ての勝ち方書き込むの? 216 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 22:03:58.41 ID:3c4Nsexm このスレに何かメリットあんの? 負け組がタダで勝つ方法を知るというメリットしかねーじゃん おまえら勝ち方いくらで教える? 1億で教えるか?俺は1億でも嫌だ なんでましてタダで書くの? バカじゃねーのかくそやろうども 俺のIDみろ 218 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 22:10:39.16 ID:qMqEscig 両建て=ポジポジ病 そして絶対勝てない 異論は認めない。以上 これて終了~~~~~ 220 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22:19:26.14 ID:XSOwOUO4 長期トレンドが売りでSしてるとき、短期であげはじめたとする 長期目線なのでSポジ持ったままだが、逃すのも嫌なので短期でLする 両建てにはなるが、長期ポジと短期ポジを持っているだけな俺の手法 221 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 22:24:07.36 ID:3c4Nsexm なんで 勝ち方を 書き込むんだよ 目的をいえ あほども ▼ 223 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22:31:09.99 ID:XSOwOUO4 >>221 俺のはただ長期ポジと短期ポジ持ってるだけだww だから両建てで稼いでる訳ではないな 226 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 22:37:25.84 ID:3c4Nsexm それをなんでいちいち主張すんだよバカが おまえらの手法なんて珍しくもねえよ 俺にとっちゃあな! そんな事は問題じゃねえ 勝ってる奴が ここに勝ち方を書き込む事で どこにたどりつきたいんだよ すでに両建て不可の業者あんのしらないのか 勝ってる奴らを全部洗ってみたら 全員が全員両建てでした そしたら業者は必ず不可にしてくるだろ 業界の事なんかしりません ウチの会社は×です してくるだろ あれか ここに勝ち方書いたら金貰えんのか 負け組に勝ち方教えてやらなければ気が済まないのか 227 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 22:42:20.21 ID:3c4Nsexm 業者が両建て不可にするのなんて違法でも何でもないんだぞ 別に示し合わせずとも どっかが禁止にするだろ そうすると両建て使いが流れるだろ あのさ両建て使いが増えてみろよ 相対で 業者儲からなくなってそこも禁止にするだろ 連鎖くるのわからないのかよ アメリカは両建て禁止って アメリカが両建て禁止にするわけないだろ 業者が両建てOKってとこが 結局ひとつもなくなるんだよ こんな簡単な事がなんでわからないんだよ バカどもが 228 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 22:48:45.48 ID:3c4Nsexm とはいえもう 両建て禁止の流れはあるから ドミノの最初の一個はもう押されてしまったと 俺は思っている 両建て禁止の流れは絶対にくる そしたら本当に勝つの難しくなるぞ 黙って一人だけ儲けていればいいものを おまえらのせいだからな 229 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 22:54:24.18 ID:hohaeZEG それもそーだな、嬉しくてたまらなかったんだw もう書かない 230 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 22:57:16.89 ID:5oiL0GNN 両建てしてる間はどっちに動いてもプラマイ0なのになんで両建てするの?むしろコスト分マイナスなだけじゃん 231 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 22:59:05.82 ID:3c4Nsexm わかってくれればいい。 どうせ遅かれ早かれだしな。 過去に小数点二桁の業者があったが 今はなくなってしまった。 業者は自社さえ儲かって損しなけりゃそれでいいんだ この事を忘れないでくれ。 232 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 23:09:31.53 ID:5oiL0GNN 両建てで勝てる人はいるんだろうけど、そーゆー人は両建てしなくても勝てるよね? 両建て特有のメリットって何があるの?必死に考えてみたけど思い付かん ▼ 233 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 23:17:08.01 ID:3c4Nsexm これまでを見ても MT4よりレートが遅くてMT4みてからポジって勝てる業者がいくつもあった 二桁の業者もいくつもあった 時間の流れとともにどんどん 個人は勝てなくなり 胴元が儲かる そっちに流れていってる これは誰がみてもわかると思う 今度レバ規制がくるだろ あれも業者団体の要請なんだぞ 次は両建て禁止くるよ? 無常という事を覚えていてくれ 今日の取引環境はいつまでも続かない そして未来は今より厳しい環境になるんだ その時計の針を無意味に進めようとするな >>232 両建てで勝てる奴はなくても勝てる しかし選択肢自体なくされたら本当に困った時に困る 選択肢を消す事はない それだけだ 234 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 23:20:53.29 ID:pkIy7PUE アメリカは法律で禁止されてる。はず。 235 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/19(日) 23:21:44.54 ID:3c4Nsexm それはサーセンw 236 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/19(日) 23:34:54.92 ID:1WmifDyO 必死だなあ 237 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 00:15:57.18 ID:RJMfz93c 絶対にかてる両建ての組み合わせオセーテ! 238 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 00:22:41.31 ID:E3tD3VKs 両建てに限らないけど 凄さを知り始めたばかりの奴って言いふらしたがるんだよな 2chにいる奴なんて例外なくバカだからね そういう奴にはそれはじきなくなるぞと脅せば黙る 俺は実際いつかはなくなると思っておののいてるけどね しかし逆に真価を知らん奴が騒ぎ始めるんだよね 色々とね だから俺の書き込みもまた逆効果なんだよね わかってはいたのですが とにかく価値をわかってない奴の煽りは 情報を引き出そうとせんが為の哀れなパフォーマンスなんだから 見て楽しむだけにしときなさいね 239 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/20(月) 00:45:22.23 ID:DapgVudQ ケツの穴が小さい上に基地外が出入りしてるな。 海外のサイト見てみろよ。惜しげなく自分の勝てる手法晒して みんなで議論しながら更に改良する前向きなフォーラムが沢山 あるぞ。 241 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 00:52:14.89 ID:E3tD3VKs こういうのにカッときて何かちょっとでも自慢なり愚弄なりするとそれが ダムの決壊になるわけ ダムの決壊はアリの穴から こういう事言ってる奴は情報を引き出そうとする側に過ぎない という事を決して忘れてはならない こういう奴に自分の知識の中でもっとも貴重な金儲けについて 易々と語っていいものかどうか 天秤の片側がこいつで もう反対側が自分の情報 それでつりあうものかどうか 自分の情報を出して何を得るのか よく考えてください 俺はおまえを俺の情報でぶっとばせる自信がある 両建て禁止の日がきたら洗いざらいぶちまけてやる ご期待下さい 242 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 00:58:04.56 ID:zpfZJ3ZQ 上下に動いたら動いただけ儲かる 両方取れるっていってるヤツは、たいてい往復ビンタくらってるだろ 243 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 01:00:34.35 ID:E3tD3VKs 俺の興味は両建て使いが両建て禁止されたら そのあとどうやってやっていくのかの方が問題だよ 244 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/20(月) 01:07:17.65 ID:B0cuRI/P ID:E3tD3VKsは両建てEA使ってるんだろうけど必死すぎで痛い 245 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 01:09:01.73 ID:E3tD3VKs 俺はな ものすごい自慢したいのを我慢してるんだぞ 畜生 おまえらが俺のやり方しったら狂喜乱舞して発狂死するわ 絶対教えんからな 同じ事思いついてる奴何人いるのか興味もって 関連キーワードを何度かかえてネットを検索したが 一人もいなかった ネットの海洗って一人もいなかったのに このスレにわかってそうなの二三人いたからびっくりだわw これだけはいっとく 片側のが儲かる 両建て使う奴は両建てなくても勝てるようにはなる だから両建てなんかなくてもいいんだよw 246 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 01:25:15.77 ID:1PcuYhpB 発狂死するとか言ってるけどさ、こいつの日曜日のIDでクリック証券のスレ見てみろよ。素人以下の質問してみんなに嘲笑されてるぞ 247 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 01:25:36.80 ID:E3tD3VKs 今俺トイレ行った時に 仮に両建て規制されても 突破できるんじゃないかっていう方法 思いついちゃったよw てか両建て規制されなくても 今からそっちやったほうがいいかもしれんw 俺天才じゃないのw ねえwwww 248 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 01:37:13.48 ID:E3tD3VKs その素人以下がわりかし負けなしなのに FXで損してる奴らってなーんーなーのおーwwww 249 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 05:08:30.43 ID:wQqDl5eU スゲーなこの基地外 250 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/20(月) 07:28:03.10 ID:0Gm7yvAZ 両建て禁止でカモが増えるなら結構な事ですね。 値動きの幅が広がればより儲ける機会が増えるんだから勝ち組にとってはメリットは大きい。 251 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/20(月) 08:00:52.06 ID:tBH34/wI 客の注文を呑んでる業者も儲けがガッポガッポと言う訳ですな。 253 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/21(火) 04:19:37.30 ID:pEbO+7A8 国内で両建てがダメな業者ってあった? ▼ 255 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/21(火) 09:14:21.88 ID:hmCP+7b4 >>253 比較的、大きな所で ODL JAPANとForeland Folex。 中小も含めればまだ有るかも。 @Live![] 投稿日:2011/06/22(水) 06:11:10.53 ID:nM9sNMaU 両方だから、ふたなりだな。 262 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/23(木) 03:04:52.59 ID:mna22CF/ 両建ての使い方はこれが基本だろ。 上か下の硬い抵抗ラインを目指すのか不明なとき両建てして待つ ①上か下かに動き出して抵抗ライン付近で利益のある方を決済 ②抵抗ラインで一旦大きく跳ね返されたところで逆ポジも決済 ①と②の差分が利益 ▼ 265 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/23(木) 06:29:03.68 ID:gBTJ381p >>262 この程度の浅はかな教科書馬鹿が、関の山のスレだから 多くを期待するのは、徒労でしょう。 264 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/23(木) 05:32:19.44 ID:nCldV0cI 方向性のある思考を基としたスレは、逆の思考を持つ住人も集める それが許容できないのは、自分の組するグループ(思考)がパワーバランスに措いて 劣勢である事を自覚しているからだよ 論破されれば引けばいい、引けないなら論破すればいい 266 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/23(木) 06:39:08.23 ID:giGzyWX4 ここで自論を展開したところで得るものは何もないからね。 267 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/23(木) 06:49:41.53 ID:gBTJ381p 直近レスに何らかの自論があったという事実を無視して しかも引くことを知らないグダグダの空き管は、混迷をもたらすだけ。 268 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/23(木) 07:12:37.18 ID:P7gaPmFv 弁論術でこちらが不利な場足、全く焦点のずれた話をしてごまかすと 言う方法がある。 この前、管総理が国会でいつ、退陣するのか問い詰められて全然関係の 無い政策の話をしてのらりくらりと話をずらせてたが、そう言う感じ。 だが、ここは不特定多数の見てる掲示板で二人で議論してるわけじゃない。 自分と反対派の人を論破するより、初めてスレを見に来た反対でも賛成でも ない人に判りやすいように主張を判りやすく書くことを心がける方が大事だと思う。 論破することばかり考えてると、いつもの水掛け論か焦点のずれた話になる。 死刑存続問題みたいに、もう理屈と言うよりそれぞれの信念だから 論破しても考えを換えさせるのは困難。 中間派をどう引き込むかを考えた方が有意義。 269 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/23(木) 07:41:16.82 ID:ySmQ7s8+ 損きり、両建ては同じ。 間隔ありすぎる両建ては苦しみのもと。 ▼ 270 Trader@Live![sage] 投稿日:2011/06/23(木) 09:35:50.06 ID:MObhhkGC >>269 違うね。ヒゲ耐性が全く異なる。 271 Trader@Live![] 投稿日:2011/06/23(木) 10:25:50.36 ID:vK/lnQOm えっ?

トレードグランプリとかランキングみたいなので上位の奴とポジ同期するプログラム組めばメチャクチャ儲かるじゃん

79 :Trader@Live!:2011/07/17(日) 02:20:52.45 ID:uikR0fDO
思ったんだけどFX会社って顧客のポジ見れるんでしょ? 
だったらそれ利用して 
トレードグランプリとかランキングみたいなので上位の奴と 
ポジ同期するプログラム組めばメチャクチャ儲かるじゃん 
それか、9割のコツコツドカン組の逆同期でもいいけど